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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Elystar 50TSDI läuft unwillig



SPM
08.07.2008, 18:41
Hallo, mein 50er Elystar Einspritzer macht Macken. Springt super an, zieht bei Vollgas gut durch, bis Tempo 75, soweit so gut. Möchte ich nun nicht Vollgas, sondern langsamer fahren geht der Ärger los. Konstant 30 oder 50 kann ich nicht fahren. Mal wird er schneller, mal langsamer, muß ständig das Gas korrigieren. Außerdem läuft er bei wenig Gas nicht richtig, ich weiß nicht wie ich das beschreiben soll, aber der Motor hört sich klöterig an und es kommt zu Fehlzündungen. Wenn dieser Moment eingetreten ist, wird es schwer wieder auf Tempo zu kommen. Abbremsen und wieder Vollgas, dann läuft er normal. Wie gesagt, in der Stadt ist das ein echtes Problem und langsam auch peinlich so zu fahren. Eine Peugeot Werkstatt habe ich leider nicht hier in der Nähe, darum meine Frage. Zum Roller: Elystar 50 TSDI Baujahr 2004, 11000km gelaufen. Hab den Roller im Frühjahr gebraucht gekauft, da war das zwar auch schon aber nicht so schlimm, der Vorbesitzer meinte das wäre beim Einspritzer normal.
Woran kann das liegen und gibts dieses Problem häufiger, oder ist das wirklich der normale Zustand???

Danke für Antworten!

Raltelis
08.07.2008, 20:13
Das Problem nennt sich "Magerruckeln". Die direkt Einspritzer laufen nur mit dem Nötigsten (sind sehr sparsam) haben aber Ihre Macken. Wenn du das weghaben willst, must du den Verbrauch erhöhen. Vielleicht weiß aber jemand eine Lösung ohne Mehrverbrauch? Hast Du die aktuelle Software, das hört sich so an als läuft deiner noch auf der Auslieferungsware.
Teste auch mal V-Power oder Ultimate. Ich hasse diese teuren Sorten aber seit vier Monaten sind die echt überirdisch.

SPM
08.07.2008, 21:07
Softwarestand, keine Ahnung ob das schon mal verändert wurde. Mein Verbrauch liegt bei etwa 3,5 Liter. Das ginge sicher etwas sparsamer, aber da ich leider auf der Landstrasse gezwungen bin fast Vollgas zu fahren, nimmt er etwas mehr Sprit. Mit dem Verbrauch bin ich aber zufrieden. Mein ehemaliger Chinese war nicht sparsamer, dafür aber deutlich kleiner.
Ich frage mich was Ultimate verändern soll? Wenn er zu mager läuft im Teillastbereich, macht er das doch auch mit Premiumsprit.
Elystar-toller Roller, aber das nervt enorm.
Vielleicht weiß jemand noch was anderes und wie teuer ist ein Softwareupdate?
Kann man den Softwarestand irgendwie mit HAUSMITTELN auslesen???

Glückspirat
09.07.2008, 08:49
Guten Morgen!

Es wird dir nichts anderes übrig bleiben wie bei einem Peugeot Motocycles Partner vorbei zu schauen. Der kann das Steuergerät abfragen und dir weiter helfen.

SPM
09.07.2008, 12:37
Hab eben mit einem Händler telefoniert. Der meinte zu 99% die Einspritzdüse, nach seinen Erfahrung ist die alle zwei Jahre fällig. Mit Einbau kostet der Spaß nur knappe 250 Euro. Das komplette Dingens wäre noch teurer. Ich werd das Ding mal ausbauen und nachsehen, vielleicht ist auch Dreck drin.

Raltelis
09.07.2008, 13:52
Wegen dem Dreck sollst du ja mal V-Power / Ultimate fahren, Das reinigt die Einspritzung ganz gut. Wenn sie aber defekt ist (Verschlissen) dann hilft nur wechseln.

SPM
09.07.2008, 14:18
Spielt das eine Rolle in welcher Position die Düse sitzt? Mir wurde jetzt eine komplette Einspritzrampe angeboten, zwar gebraucht, aber angeblich voll funktionstüchtig, soll 50 Euro kosten. Mal abwarten wie die Zicke damit läuft.

SPM
13.07.2008, 12:50
So, hab die Einspritzung gewechselt. Effekt ist nun der. er springt gar nicht mehr an. Weder mit der neuen als auch mit der alten Einspritzung. Es ist echt kom kotz...

SPM
15.07.2008, 17:31
So, mein Baby läuft wieder, war ein Wackelkontakt an der Einspritzdüse. Hab ihn trotzdem in die Werkstatt gebracht, Durchsicht war eh fällig. Das Ergebnis ist mehr als ernüchternd. Neue Einspritzdüse, neuer Riemen, Rollen und den ganze Kleinkram. Hab ihn gebeten mal mit dem Roller zu fahren und mir zu sagen was er vermutet was das Ding hat. Er meinte dann der ist fertig und siehe da: 1Bar Kompression. Also Zylinder und Kolben auch noch neu, macht dann unterm Strich gute 650 Euro. Er hat mir auch angobten den alten Roller in Zahlung zu nehmen und einen neuen zu kaufen. 100 Euro hätte er gegeben:26: , Naja wird repariert und hoffentlich ist dann ne Weile fahren angesagt.

Glückspirat
15.07.2008, 18:10
Hmm naja. Ohne Kompression lauft der beste Motor nicht. Jetzt ist er wenigstens wieder in Ordnung.

Die Düse braucht übrigens eine korrekte Position. Es wurden damals sogar nächträglich Halter verbaut damit sich die Düse nicht verdreht.

Raltelis
15.07.2008, 19:30
Hallo, mein 50er Elystar Einspritzer macht Macken. Springt super an, zieht bei Vollgas gut durch, bis Tempo 75, soweit so gut.
Danke für Antworten!

Wie passt das denn mit 1 Bar Kompression zusammen? Kann ich mir nicht so recht vorstellen.

rrobie
17.07.2008, 09:42
Hi zusammen,

habe bei meiner Elystar 50 TDSI, wie schon in anderen Themen beschrieben, einen neuen 50 ccm Zylinder eingebaut.
War schon beim Händler habe den Fehlerspeicher auslesen und löschen lassen.
Der Roller läuft aber nur ca. 1-2 Kilometer und geht dann plötzlich aus!
Habe den Verdacht es könnte an der Einspritzeinheit liegen, habe noch die alte ohne Rampe drin Bauj. 2003.
Gibt es da irgend welche neuen Erfahrungswerte? Mein Händler hat leider noch 2 Wochen Urlaub, sonst würde ich den Fehlerspeicher noch mal auslesen lassen.
Was kann eine neue Einspritzeinheit kosten und kann man Sie selbst einbauen??

MfG
rrobie

SPM
17.07.2008, 09:54
War wirklich so, der ist super angesprungen, kurzer Druck auf den Anlasserknopf und schon lief er. Gas auf und ab ging die Post. Mit Vollgas absolut keine Probleme, aber wehe ich wollte im Bereich der legalen Geschwindigkeit fahren, dann war der Spass vorbei. War ja selber beim Kompressionstest dabei und der alte Zylinder hat nur noch etwas über ein bar. Zylinder und Kolben sind bestellt, mal schaun wann die kommen und wie sich der Roller dann fährt. Kann einige Zeit dauern, Peugeot hat wohl Lieferprobleme. Momentan fahre ich nun wieder Simson SR50:D

SPM
25.07.2008, 17:34
Update:

Hab nach Durchsicht und dem Wechsel von Riemen, Rollen Zündkerze(CPR8E???? steht so auf der Rechnung), Einspritzrampe(193 Euro), Kolben und Zylinder(136 Euro), Fhelerspeicher löschen und Probefahrt 655 Euro in der Werkstatt gelassen. Ergebnis: er lief gut, egal ob mit 30, 45 oder 50, kein klötern, kein patschen im Auspuff super, war also zu frieden mit der Arbeit. So, nun 250km später, die selbe Scheiße wie vor der Reparatur. Startet auf Schlag, aus dem Stand mit reichlig Gas geht das Ding ab wie Schmitts Katze. Da ich ihn wieder einfahren muß, soll ich nach Möglichkeit nicht schneller als 55 fahren und das geht wieder nicht. Egal ob 45 50 55 ruckelt, muckert und will nicht richtig laufen. Wenn ich dann Gas geben will passiert nichts, wird nicht schneller, bei Vollgas wird er noch langsamer und dann geht das gepuffe im Auspuff wieder los, mehrmal mit dem Gas spielen hilft dann und er wird schneller ab 60 läuft er dann normal. Bremse ich den auf unter 40 ab und zieh voll am Gas läuft der wieder völlig normal was die Beschleunigung angeht zieht bis über 70, soll es dann langsamer vorangehen fängt der Ärger wieder an. Hab schon mit der Werkstatt gesprochen und der kann sich nicht vorstellen das der wieder nicht läuft. Was ich absolut nicht begreife das der nach dem Umbau gut lief und nun nicht mehr. Er meinte dann bleibt eigentlich nur noch das Steuergerät, was das kostet hab ich nicht gefragt, wollte mir das Wochenende nicht total versauen. Außerdem will er mit Peugeot Rücksprache halten.

Da ich keine Vergleichsmöglichkeiten mit anderen Einspritzern habe:
Wie fahren sich eure bei 45-55km/h?
Könnt ihr konstante Geschwindigkeiten fahren oder müßt ihr mit dem Gas regulieren um zum Beispiel konstant 50 zu tuckern? Ich schon!!
Kennt jemand das Problem bei Teillast? Wenn er ziehen muß macht er das ja, nur wenn ich dann nicht schneller will ist Essig.

Macht es sinn von Einspritzung auf Vergaser umzubauen? Ist das technisch machbar und wenn ja wie hoch sind in etwa die Kosten dafür.

Fragen Fragen Fragen, aber langsam bin ich es wirklich satt.

piwopiwo
25.07.2008, 22:30
Das problem kenne ich auch. Bei mir fährt er bei 60-90 Kmh bestens. Fahre ich aber nur diese erlaubten 50 Kmh oder drunter über eine längere strecke bekommt er ein bis zwei aussetzer. Meistens wenn ich dann wieder schneller fahren will.

Bei mir ist es aber nicht so extrem.

Steuergerät glaube ich aber nicht.

Raltelis
26.07.2008, 09:00
Steuergerät glaube ich auch nicht. Mach doch mal eine Iridium Kerze rein. Kostet um die 10 Euro und ist ein Test wert.
Da scheint eher das Problem. 250 Km gut und dann wieder, das hört sich für mich nach Kerze an.
Probiers einfach mal.

SPM
26.07.2008, 18:04
Hast du zufällig die genaue Bezeichnung der Iridium Kerze da? Bekomme ich die nur bei Peugeot, denn das sind wieder 140km für mich.

SPM
26.07.2008, 21:23
Also bin den eben noch einmal gefahren. Die Strecke betrug etwa 40km. Die ersten 10km ist er gut gelaufen, naja relativ gut. Danach machte er wieder seine Zicken, wie beschrieben. Hatte das früher beim Corsa auch, da hab ich die Lambdasonde und einen Temperaturfühler für das Motorsteuergerät getauscht und gut wars wieder. Eine Lambdasonde fällt beim TSDI ja weg. Hat der einen Temperaturfühler? Weil wenn der warm ist will er ja nicht mehr. Zündkerze hatte ich draußen und die sieht gut aus, neu neue werde ich trotzdem probieren wenn ich eine passende hier in der Nähe bekomme.

Hat der einen Temperaturgeber und wenn ja wo sitzt der????

Lefty
29.07.2008, 08:02
Ja, hat er. Sitzt auf der Seite der Drosselklappe im Motorblock.

Suche mal mit Google nach TSDIManual.pdf oder vt3ei.pdf. Dort dann auf Seite 7. Die Dokumente gibts aber auch hier im Forum. Auf Seite 13 stehen die Werte des Wiederstandes bei bestimmten Temeraturen. Könntest Du also ausmessen.

Versuche mal folgendes: Wenn er mit ruckeln anfängt nicht bremsen sondern nur Gas weg. Mit (viel) Gefühl Gas geben. Der meiner Frau fährt dann zwischen viertel und höchstens drittel Gas ok. Erst wenn man voll aufzieht gehts wieder los. Schau mal ob Du auch so eine Position findest.

Diese Woche bekommen ich vieleicht endlich das Zündkabel was ich benötige.

SPM
02.08.2008, 16:11
Hab ich alles schon versucht, funktioniert leider nicht. Ne neue Zündkerze hab ich nun auch wieder drin, aber auch nichts. Montag bringe ich ihn wieder in die Werkstatt, Drosselung einbauen, ist mir etwas zu heiß weiter so zu fahren. Allein in der letzten Woche wurde ich mit unseren beiden anderen Rollern dreimal kontrolliert. Mein Simson SR50 ist original und der Hyosung SF fast, Varioring ist raus, fährt aber auch nur 55.
Jedenfalls kommt der Anschlag nun rein und damit sollte ich mich im legalen Bereich bewegen können, hoffe ich jedenfalls....

radiofreak
03.08.2008, 16:36
Ich wünsche dir, dass das hilft! Aber der TSDI hat auch noch einen Kompressor, und der ist auch an der Kompression beteiligt. Wenn der dann auch noch defekt ist ....
Ich weiß, das sind Sätze, die willst du wirklich nicht hören. Leider habe ich das alles schon erlebt - und bezahlt ...

SPM
03.08.2008, 17:53
Hast den Kompressor wechseln lassen? Hat das was gebracht und was haste dafür bezahlt? Ich bins echt satt mit dem Ding.

SPM
04.08.2008, 16:25
So, Drosselscheibe ist nun drin, gab einen neuen Riemen dazu, weil der alte neue gerutsch hat. Fehler wurde nun auch endlich gefunden! Temperatursensor, wurde gegen einen anderen getauscht und er läuft endlich sauber!!! Außerdem zieht die Kiste mit der Varioscheibe wie nie zuvor, läuft zwar trotzdem 65 laut Tacho, aber das ist mir nun egal. Hoffentlich bleibts ne Weile so....