Hallo zusammen,
speziell 250er-400er Fahrer,

z.zt. fahre ich einen 125er Sat. ueber das Problem der Langsamfahrt brauch ich ja nicht mehr zu schreiben. Im Tread Vergleich 250er / 400er ist dieses Thema nicht behandelt worden, mich interressiert dieses aber brennend, da ich mich bis heute bei meinem Sat. darueber aergere. Ansonsten sehr zufrieden. ( Bald 1 Jahr, knapp 10.000km )

Also liebe 250er/400er Fahrer ( selbstverstaendlich auch andere Sat-Fahrer die hierzu Erfahrungen gemacht haben) teilt mir mal bitte Eure persoenliche Erfahrungen bzgl. der Langsamfahrt mit. Gut waere es auch wenn Ihr evtl. auch frueher mal eine 125er gefahren seit. Da ich im naechsten Jahr umsteigen moechte, ist es schon wichtig fuer mich dies mal vorher abzuchecken. Unterschied auch vom 250er zu 400er?

Fuer den 250er spricht das Gewicht (Handling ) fuer den 400er etwas mehr "bumms" wobwei die Entgeschwindigkeit fuer mich nicht so wichtig waere. Ich will halt nicht mehr so Stotttttteertttern im Kreisverkehr unterwegs sein.

Hallo Schang, es sieht ja so aus, als wenn Du (leider) noch den "alten" Motor fährst. Der neue M3A-Motor im 125'er läuft so wie er soll. Ich glaube, hier hat noch keiner eine Kritik dazu abgegeben. Ich musste genau wie viele andere hier und Du die leidvolle Erfahrung machen, dass der Motor so um Tempo 30 erhebliche Zicken hat, die bis heute nicht oder nicht zufriedenstellend gelöst sind. Bin aber sicher, dass Du noch Deine gewünschten Rückmeldungen bekommst. Soviel aber vorab: Der 250'er Motor gilt als unproblematisch und Du dürftes Gewichtsvorteile haben.

Aus eigner Erfahrung kann ich nur sagen, daß der 250er absolut ruhig ud gleichmäßig in jedem Geschwindigkeitsbereich fährt, dazu sehr sparsam. Die Kehrseite: es fehlt ein bischen der "subjektive" Leistungs"bums", obwohl "objektiv" der Motor-Getriebekombination gar nichts vorzuwerfen ist. Vielleicht ist der Bursche ja schon ´ne Spur zu kultiviert.
Hätte ich heute zu entscheiden, würde ich direkt den 500er nehmen, vielleicht wäre ich ja dann noch Satelist.

Gut waere es auch wenn Ihr evtl. auch frueher mal eine 125er gefahren seit.

Wie man hier im Board unschwer an/in einigen Threads erkennen kann, hatte ich mal ne Zeit lang einen 125er Satelis mit recht starkem und anhaltenden "Ruckelfaktor". Das Befahren von 30er Zonen oder Spielstraßen hat mit dem Ding nicht wirklich Spaß gemacht - mit dem jetzigen 250er stellen Staufahrten, 30er Zonen und Spielstraßen kein Problem mehr dar. Ohne Ruckeln, ohne Zuckeln ... http://www.cheesebuerger.de/images/smilie/froehlich/a020.gif

Hallo Schang,
mir reicht der 250er völlig aus, da ich überwiegend in Stadt und Landstraßen unterwegs bin. Auf BAB geht er ohne Anstrengung bis Tacho 130, bei knapp 150 regelt er auf abschüssiger Bahn behutsam ab. Aber bei hohem Tempo fühle ich mich nicht wohl. Daher reicht mir auch der 250er.
Wenn du in wenigen Sekunden allerdings auf 120 sein möchtest, dann bleibt nur 400er bzw. 500er.
Aber zum gemächlichen und vor allen Dingen geräuscharmen Dahingleiten ist der 250er die beste Wahl.
Grüße aus der Eifel
Ludger

Aber zum gemächlichen und vor allen Dingen geräuscharmen Dahingleiten ist der 250er die beste Wahl.

So ist es ... http://www.cheesebuerger.de/images/smilie/froehlich/d055.gif

Grüß euch zusammen,

langsam fahren ist mit meinem 400er für mich kein Problem.

Wenn ich das Gas ganz wegnehme (Ebene) und auslaufen lasse, kuppelt mein Sat bei ca. 2200 - 2300 U/min aus. Das sind dann ca. 20 km/h laut Tacho.
Eingekuppelt wird bei ca. 2500. Also ca. 2500 U/min halten, dann kann ich mit ca. 20 km/h fahren ohne Ruckeln.
Der 400er Motor geht da unten im Drehzahlkeller schon etwas rauh, aber das bezeichne ich nicht als Ruckeln.

Mit gefühlvollen Spiel am Gasgriff, nur soweit das immer nur grade die Kupplung schleift, kann ich bis ca. Tacho 15 km/h fahren. Mein Satelis kuppelt meiner Meinung nach sehr weich ein also auch kein Ruckeln. Noch langsamer, fällt man eh schon um, wenn man die Beine nicht unten hat.
Und bei 15 km/h muss auch ein "geschaltetes Zweirad" schon mit Kupplung und Gas spielen.

vielen Dank fuer Eure Antworten,
wie ich es verstehe ist der 250er der unproblematischste, weil lt. Siletas ja auch der 400er nicht von Null an am Gas haengt. Ich habe geglaubt das es wie beim PKW ist, von unten an sauber und problemlos am Gas haengen.
Komischerweise ist das bei meinem so, wenn der Motor noch kalt ist kann ich auch die 15 -20km/h halten, aber wenn er Temperatur hat ist es vorbei. Wenn ich versuche die 20km/h zu halten wird er von selbst schneller, nehm ich dann das Gas weg kuppelt er auch schon wieder aus. Wahrscheinlich sind meine Erwartungen bezgl. Zweiradtechnik zu hoch?

Hi,

ich kann mit meinem 400er auch problemlos schritt fahren. Es ist nur etwas übung nötig. Man fährt dann immer mit schleifender Kupplung. Wenn man zu schnell wird, einfach gas weg nehmen und rollen lassen. Beim Motorrad ist es doch das selbe, nur das ich hier mit Gas und Kupplung spielen muss.

Viele Grüße, Mopedfreak

diese "Tricks" hab ich auch drauf, aber bei meinem PKW brauch ich keine Bremse treten um langsam fahren zu koennen - auch Automatik -
trotzdem Danke fuer den Tipp.

diese "Tricks" hab ich auch drauf, aber bei meinem PKW brauch ich keine Bremse treten um langsam fahren zu koennen - auch Automatik -
trotzdem Danke fuer den Tipp.

Hallo Schang,

die Variomatik ist mit einem Automatik-Getriebe eines PKWs nicht zu vergleichen! Der PKW hat trotz Automatik noch echte Gänge (4 bis 7 an der Zahl, ZF baut gerade ein 8-Gang-Automatik-Getriebe). Aber Gänge heißt (je Gang) feste Übersetzung von Motor auf Rad/Räder. Zwischen den Gangwechseln muss immer die Kupplung betätigt werden. Auch beim Automatik-Getriebe.
Unsere Variomatik hat somit eigentlich nur einen Gang (den Rest erledigen 2 variable Riemenscheiben), kuppelt also nur 1 mal ein (oder aus) und das beim 125-er bei ca. 3.000 U/min. Die Leerlaufdrehzahl liegt bei unserem Einzylinder-Motor knapp bei 2.000 U/min - und dann braucht die Fliehkraftkupplung zur Sicherheit noch etwas "Schaltabstand", sonst würde sie bereits im Leerlauf schleifen oder noch schlimmer greifen!
Wenn aber bei 3.000 U/min die Kupplung schließt, hast du auch schlagartig den "Vortrieb". Dieser ist zwar wahnsinnig untersetzt, aber er ist da - und bei 3.000 U/min sind das - wie gesagt schlagartig - ca. 20 km/h.
Die Modelle mit mehr Hubraum haben niedrigere Leerlaufdrehzahlen . Dadurch kann die minimal mögliche Geschwindigkeit reduziert werden - weil die Fliehkraftkupplung früher einsetzt (und diese Motoren bei niedrigeren Drehzahlen deswegen nicht gleich absterben.)

Hallo Joerg,
nun hab ich das endlich mal verstanden, sehr gut erklaert, Danke.Ist halt fuer einen Technikbanausen wie mich nicht so leicht nachvollziehbar gewesen. Meine fahrbaren Untersaetze muessen fuer mich eben immer problemlos laufen.

Komischerweise ist das bei meinem so, wenn der Motor noch kalt ist kann ich auch die 15 -20km/h halten, aber wenn er Temperatur hat ist es vorbei. Wenn ich versuche die 20km/h zu halten wird er von selbst schneller, nehm ich dann das Gas weg kuppelt er auch schon wieder aus. Wahrscheinlich sind meine Erwartungen bezgl. Zweiradtechnik zu hoch?[/quote]

Hallo Schang, besser kann man das leidige Problem des (alten) 125'er nicht zusammenfassen, war bei mir genauso! Da hilft Dir nur die Neuanschaffung; ist doch ohnenhin sehr merkwürdig, warum Peugeot den Motor des 125'er überarbeitet hat.

Hallo Harry,
wann in 2008 hast Du ihn bekommen? Meiner ist von 07.08 und wurde mir als neuestes Modell verkauft, dies wurde ausdruecklich von mir verlangt. Aufklaerende Antworten ( ab wann der Neue Motor zur verfuegung stand )diesbezueglich wurden mir leider in diesem Forum nicht gegeben, trotz genaueren Nachfragen.

Hi,

hab mal gefilmt wie langsam man mit dem 400er fahren kann.

http://www.youtube.com/watch?v=gMtwXVT_seY

zuerst habe ich mal ein bisschen am Gas gedreht, das langsamfahren kommt nach ca. einer Minute.

Viele Grüße, Mopedfreak

Aufklaerende Antworten ( ab wann der Neue Motor zur verfuegung stand )diesbezueglich wurden mir leider in diesem Forum nicht gegeben, trotz genaueren Nachfragen.

Wie sollte man dir hier auf diese Frage eine GENAUE Antwort geben, wenn selbst die Händler nichts wussten und die Damen&Herren der Löwenschmiede Mörfelden ihre Informationen bezüglich des Erscheinens eines neuen Motors zurückhalten und bunkern? Wenn man hier im Forum Zaubern und Wahrsagen könnte, dann würden die User wahrscheinlich bei Roncalli auftreten. Mit dem neuen Motor kommt (bzw. besser kam) auch gleichzeitig der Edelstahlauspuff, diese Information konnte man sehr wohl dem Forum entnehmen... - von daher hätte man nur auf den neuen Auspuff bei seiner "Neuerwerbung" achten müssen. Was ist daran so schwer, beim Händler einen Roller mit schwarzen Blechtopf und Alublende von einem Roller mit Edelstahlteil und schwarzem Plasteschutz zu unterscheiden?

... fällt man eh schon um, wenn man die Beine nicht unten hat.

Oha..., lass das mal keinen Instructor vom ADAC-Zweiradsicherheitstraining hören - ...und man kann durchaus auch mit dem Satelis (zügige)Schrittgeschwindigkeit fahren ohne umzukippen. Stichwort: "Zweirad länger machen durch gleichzeitige Betätigung der (Hinterrad)Bremse". Originalton von 09/2007 "...und die Füße bleiben dabei auf der Ablage wo sie hingehören und bammeln nicht in der Luft oder auf'm Boden rum! Erstens sieht das total uncool aus und zweitens verliert man dadurch den Kontakt zum Fahrzeug, wodurch man noch mehr wackelt und noch uncooler aussieht." Der Typ hatte Recht, probiers ruhig mal aus. Eine Grundvorraussetzung ist aber "...locker vom Hocker und nur nicht verkrampft auf'm Bock sitzen, sonst wird das nix." ;)

Kleiner Buchtip dazu: KLICK (http://www.amazon.de/H%C3%A4lfte-Motorrads-Einheit-Maschine-Bestseller/dp/3613022680) und KLICK (http://www.amazon.de/Motorradtraining-Tage-%C3%9Cbungsbuch-H%C3%A4lfte-Motorrads%C2%AB/dp/3613025019/ref=sr_1_2?ie=UTF8&s=books&qid=1248209936&sr=1-2)

Hallo Schang, meiner wurde nur 3 Monate später geliefert, bin mit Ausdruck des Prospektes zum Händler und habe mit ihm zusammen bestellt. Ich habe penibel darauf geachtet, dass ich bitteschön den neuen Motor bekomme. Mein Händler wußte (angeblich) zum Zeitpunkt der Bestellung so ca. Ende September bereits, das Peugeot beim 125 "was neues" gemacht hatte, so sagte er es jedenfalls.

Ich weiß jetzt allerdings nicht mehr wer mir hier eingetrichtert hat, dass es beim 125 einen neuen Motor gibt, Moment, ich glaube Erdmann war's. Bin dann praktisch sofort auf auf den fahrenden Zug aufgesprungen, wie es der Volksmund so sagt.

... Stichwort: "Zweirad länger machen durch gleichzeitige Betätigung der (Hinterrad)Bremse"...
Und was bitte mach ich (rechts Vorderradbremse, links vorn und hinten)? ;)

Und was bitte mach ich (rechts Vorderradbremse, links vorn und hinten)? ;)

Das Gleiche in Grün, funktioniert gefühlsmäßig zumindest bei meinem 250er ABS Roller einwandfrei - ...die Vorderradbremse wird bei der Betätigung des linken Hebels ja nur prozentual "beigemischt" und schlägt nicht im gleichen Maße zu wie die hinteren Backen. Man sollte das Ding dabei ja auch nur "lupfen" und nicht ziehen bis zum Anschlag. ;)

Ansonsten... KLICK (http://www.adac.de/fahrsicherheitstraining/Motorrad/Weitere_Motorrad_Trainings/default.asp?ComponentID=6331&SourcePageID=68242#atcm:8-6335)
Zitat:"Unsere Instruktoren sind speziell geschult, um auf die fahrphysikalischen Besonderheiten dieser Fahrzeuge (z.B.: Kippeligkeit wegen der kleinen Räder, besondere Bremssysteme) spezifisch eingehen zu können."

89 Euro (für Mitglieder) die sich wirklich lohnen, `ne Menge Spaß machen und selbst "alten Mopedhasen" was bringen - Entdecke die Möglichkeiten! (deines Rollers) ;)

Das Gleiche in Grün ... die Vorderradbremse wird bei der Betätigung des linken Hebels ja nur prozentual "beigemischt" und schlägt nicht im gleichen Maße zu wie die hinteren Backen...

Alles klar, endlich hab' ich auch das kapiert. :o - Danke.

Alles klar, endlich hab' ich auch das kapiert. :o - Danke.
... zumindest wurde mir die Funktionsweise von einem netten Löwenmitarbeiter aus Mörfelden und dem ADAC-Menschen beim Sicherheitstraining mal so verklickert, auch wurde dieses in einem Testbericht zum ABS/PBS des Satelis so beschrieben. Näheres dazu wird mit Sicherheit Glüpi oder Raltelis sagen können. Aber egal wie, leichtes betätigen der Bremse funktioniert bei der "Langsamfahrt" einwandfrei ...zumindest bei meinem Sat mit ABS/PBS.

Wie sollte man dir hier auf diese Frage eine GENAUE Antwort geben, wenn selbst die Händler nichts wussten und die Damen&Herren der Löwenschmiede Mörfelden ihre Informationen bezüglich des Erscheinens eines neuen Motors zurückhalten und bunkern? Wenn man hier im Forum Zaubern und Wahrsagen könnte, dann würden die User wahrscheinlich bei Roncalli auftreten. Mit dem neuen Motor kommt (bzw. besser kam) auch gleichzeitig der Edelstahlauspuff, diese Information konnte man sehr wohl dem Forum entnehmen... - von daher hätte man nur auf den neuen Auspuff bei seiner "Neuerwerbung" achten müssen. Was ist daran so schwer, beim Händler einen Roller mit schwarzen Blechtopf und Alublende von einem Roller mit Edelstahlteil und schwarzem Plasteschutz zu unterscheiden?

@ Frogger
vielen Dank fuer deine Erklaerung, ich bin zwar Aelter aber nicht Senil.
Weiss und Schwarz, Edelstahl und Plaste kann ich noch unterscheiden, wenn ich aber zu einem Fachhaendler gehe und Klipp und Klar erklaere das ich das neueste Modell wuensche und kein evtl. Auslaufmodell, dann erwarte ich soviel Fachwissen das ich diesbezgl. gut Beraten werde. ( erst recht als absuluter Neueinsteiger der dies auch Kund tat ) Und wenn ich als Haendler nicht genau auf dem Laufenden bin - was keine Schande ist - dann mache ich mich eben kundig. Wenn Du das anders siehst ist das Dein gutes Recht, ich sehe das aber so, und erwarte dies auch vom Handel. Bist Du denn der Meinung der Haendler weiss weniger als die Forumsteilnehmer? Wenn dann hier Kundgetan wird das der neue Motor die Bezeichnung ?xxx hat gegenueber dem altem ?yyy wird der Haendler meineserachtens soviel Wissen haben das er wenigstens weiss das was Neues im Anmarsch ist und den Kunden darueber informieren kann.
Der Fehler meinerseits ist, das ich nach Kauf aufs Forum gestossen bin.

... ich bin zwar Aelter aber nicht Senil.

... das hat auch niemand behauptet. Sollte mein Beitrag so rüberkommen, dann entschuldige ich mich natürlich in aller Form für meine leider missverständliche und offensichtlich äußerst unglückliche Wortwahl.

@ Frogger,
ist schon alles vergessen, vieleicht trinken wir mal ´nen Kaffee zusammen am schoenen Niederrhein?

Zurück zur Langsamfahrt (Mit angezogener Handbremse:D):

Durch behutsames oder sehr gefühlvolles Bremsen ist es mir auch vorher schon gelungen, den Roller stabil zu halten. (Ja, ja, das glaubt man mir jetzt sowieso nicht) Ich wußte aber nicht, dass es mit der Bremse zusammenhing, hatte absolut keine Ahnung, es war mir aber trotzdem auffällig geworden, wie man mit einer schleifenden Bremse den Roller stabil in Schrittgeschwindigkeit halten kann. Wie gesagt, ohne Druckpunkt der Bremsen, sonst "füßelt" man wieder.
Ich glaube, ich hab's im Stau erlernt...war mal wieder zu eng zum Durchmogeln.

doch ich glaube es Dir Harry, weil dies die einzige Moeglichkeit ist den 125er Roller zwischen 10 -15kmh zu halten, dies habe ich beim Fahrsicherheitstraining auch so gelernt, aber dies kostet jedesmal Bremsbelag und kann ja nicht wirklich die Loesung sein.
Aber ich glaube dieses Thema kann ein unentliches sein, ich weiss bei meinem klappt´s eben nicht.und deshalb steht naechstes Jahr was neues in´s Haus

doch ich glaube es Dir Harry, weil dies die einzige Moeglichkeit ist den 125er Roller zwischen 10 -15kmh zu halten,...

Ich kauf dir das auch ab, und falls es doch "Ungläubige" geben sollte, dann drehen wir halt demnächst auf'm Messeparkplatz 'n Video "Onkel Harry voll auf Bremse". :D

btw: mich hatte eben der Ergeiz gepackt und hab 'n klein wenig rumgetestet - die Tachonadel rührt sich fast nicht und das ohne umzufallen oder mit den Füßen zu paddeln ... ich hätte nur auf den kleinen Smart hinter mir achten sollen, der Fahrer war etwas am toben. #peinlich sei# :D

sei ehrlich, Du konntest doch nur so langsam fahren weil Du den Smart abgeschleppt hast. :-)))))

sei ehrlich, Du konntest doch nur so langsam fahren weil Du den Smart abgeschleppt hast.

Hehehe... :D Ne, so war's leider nicht, dazu fehlt dem kleinen Sat trotz seiner satten 22 Löwen ...äh..Pferde wahrscheinlich dann doch die Kraft. Bin bei uns in die Seitenstraße abgebogen und dachte mir aus einer Eingebung heraus "Probier mal aus wie langsam...", da hab ich den armen Kerl doch einfach im Rückspiegel übersehen. Möchte jetzt nicht wissen was er über Rollerfahrer denkt. :D

btw: Kaffee schlabbern am Niederrhein hätte was, bei der Gelegenheit kannste dann gerne den 250er mal testen. Klappert bei mir aber erst so in zwei Wochen, muss ins schöne Frankenland etwas folienbespanntes Balsaholz und GFK den Berg runterwerfen. ;)