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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : überhitzung



idefix1963
03.08.2013, 16:10
Also es dreht sich um einen Speedfight 50 2 LC gedrosselt auf Mofa.
Ich habe da folgendes Problem.
Der Motor überhitzt.
Als erstes hatte ich die Wapu in Verdacht, also eine neue verbaut. Problem ist geblieben. Dann den Thermostaten in Verdacht, um den Fehler auszuschließen habe ich diesen erstmal ausgebaut und weggelassen. Das problem bleibt.
Die Kühlanlage habe ich vollständig entlüftet.
Den Thermostaten im Wasserbad getestet er Öffnet.

Wer kann da mal einen nützlichen Tip geben?

Lubak
03.08.2013, 18:42
Hallo,

wieso denkst du, dass der Motor überhitzt?
Wie erkennst du das, wenn du den Temperaturfühler ausgebaut hast?

Ich schätze du wartest nicht, bis du einen Kolbenfresser oder ein Loch im Koben hast...

idefix1963
03.08.2013, 18:46
ähhh wo habe ich denn geschrieben das ich den temperaturfühler ausgebaut habe ??

Lubak
03.08.2013, 18:58
Okay, dann weiß ich grad nicht genau, was du ausgebaut und weggelassen hast.

Beschreib doch mal bitte etwas genauer für mich, was du weggelassen und ins Wasserbad zum testen gelegt hast.

Aber die Frage bleibt, wieso denkst oder woran erkennst du, dass der Motor überhitzt?

mauzii
04.08.2013, 09:03
Dann den Thermostaten in Verdacht, um den Fehler auszuschließen habe ich diesen erstmal ausgebaut und weggelassen.
Den Thermostaten im Wasserbad getestet er Öffnet.

wie äusert sich die überhitzung?

geht er aus?
kocht das kühlwasser über?
kolbenfresser?

Matteo P
11.10.2013, 09:24
Hay hatte so was ähnliches mal das ich zum beispiel fahren konnte aber nach paar metern wurde er zu heiß rauchte und ging aus wie is das denn bei dir oder wie äußert es sich denn ?

Ruedi1952
11.10.2013, 12:24
Wie wird denn der Wasserkühler gekühlt, Fahrtwind oder Lüfter?

idefix1963
11.10.2013, 20:17
sorry lange her meine fragen der roller lief die letzte zeit einigermaßen jetzt spinnt er total
also um die vorherigen fragen zu beantworten
das er überhitzt kann ich messen hab ein gutes messgerät und 95 grad ist definitiv zu heiß
temperaturfühler habe ich gegen einen neuen ausgetauscht
um den fehler eines defekten thermostaten auszuschließen ist es am einfachsten ihn erstmal weg zu lassen sollte er defekt sein und nicht öffnen umgeht man den kleinen kreislauf damit einfach
habe ihn aber später im wasserbad getestet ist ok
der roller ist fahrtwindgekühlt ja ich weiß habe ihn nicht im stand heiß gefahren sondern bei einiger ausgiebigen probefahrt und erst danach gemessen
jetz ist aber das nächste problem das er nach einigen koilometern immer langsamer wird bis er fast stehen bleibt und ausgeht nach einer abkühlung läuft er dann aber wieder für einige kilometer
habe den verdacht das der langsam nen kolbenfresser bekommt obwohl ich vor kurzem erst kolben und zylinder getauscht habe

Lionking92
11.10.2013, 20:55
Also 95° ist hart an der Grenze aber ich hatte vergangenen Sommer schon Temperaturen von ein bisschen über 100° demnach noch fahrbar.. umso wärmer der motor wird desto mehr leistung verliert er natürlich ... durchschnittlich bei normalem Wetter sind bei mir 70° ... :rolleyes:

Ist dein Kühler noch am Ort? Wenn zuviele Lamellen verbogen sind kann er nichtmehr Richtig kühlen... evt. hast du auch den falschen Kühlerfrostschutz drin bzw das falsche Wasser? ...

idefix1963
12.10.2013, 09:54
also der kühler ist ok wie neu
frostschutz kann es auch nicht dran liegen
hab schon dran gedacht das er vielleicht viel zu mager läuft aber bei der blauen fahne die aus dem auspuff kommt läuft er eher viel zu fett

Ruedi1952
12.10.2013, 10:02
Wenn er wenn du länger fährst einen zäheren Motorlauf hat und dann abstirbt wäre ein Kolbenklemmer eine Möglichkeit.
Wenn du ihn dann ankicken willst geht es dann sehr schwer oder garnicht?
Einne wassergekühlten ohne Ventilator auf 25 km drosseln ist natürlich keine weise entscheidung.

Joggi
12.10.2013, 10:54
Hallo.

der Speedy mit WC kommt ja schon als 45 Km/h Version an die kritische Temperatur wenn er an die Umgebungstemperatur nicht abführen kann. Gedrosselt als 25 reicht das dann mal gerade um im Dorf zu kurze Strecken zu kreisen. Meine Vermutung seit der Wien-Tour ist das der Wasserkreislauf einfach zu klein ist. Beim Langstreckenfahren kann der Motor ja noch durch die Fahrwind mit gekühlt werden, was aber im Stop and go nicht mehr möglich ist. Auch darauf achten das alle Lüftungsöffnungen frei sind

Lionking92 dürfte das jetzt die besten Erfahrung melden können.

Gruß
Jörg

idefix1963
13.10.2013, 15:14
also das kühlungsproblem sehe ich mittlerweile nicht mehr so eng hab die drosseln soweit entschärft das er jetzt so um die 35-40 läuft

das hauptproblem ist das der roller sich 300km von mir entfernt befindet bei meinem sohn für mich wäre es ein leichtes der ursache auf den grund zu gehen was aber wegen der entfernung und am telefon schwierig ist mit einer brauchbaren diagnose.
was wir heute morgen oder vielmehr ich nach den beschreibungen von meinem zwerg vermute ist das es sich um ein mechanisches problem in der variomatik handeln muß. Er hat ihn gestern von einem ( bastler ) mal öffnen lassen der hat aber so rein optisch nix feststellen können.
Heute also mal ein wenig entdrosselt um dem motor ein wenig mehr freiheit zu geben und den symptomen nach läuft der eigentlich optimal.
der zwerg beschrieb nach der probefahrt das der leistungsverlust auftrat als der roller starker erschütterung ausgesetzt war kein vernünftiger vortrieb mehr und beim anfahren kein zug

Joggi
13.10.2013, 16:13
Hallo,
um jetzt mal ein allgemeines Bild vom Roller zu bekommen ...
Wie alt ist der Roller ?
Wie viele Km gelaufen ?
Vario-Gewichte, Antriebsriemen, Gleitschuhe gewechselt ?
Was wurde am Roller (Variomatik) entfernt
gedrosselt ist er über CDI, Vergasserdrossel (Gaszug) sowie der Drosselring(D)
Wurde die Varimatik- Mutter korrekt angezogen. Vibrationen können durch lockere Schrauben entstehen
Gruß
Jörg

idefix1963
13.10.2013, 17:21
also der roller ist bj 97
gedrosselt über varioring vergaseranschlag einlassreduzierung und auslassreduzierung
gelaufen haben soll er nur so ca 8000 km was ich aber anhand des gesammteindrucks und des verschleißes eher für unsinn halte.
bis zur drosselung lief er einwandfrei habe nur zur die rollen getauscht, da diese doch schon ein wenig eckig waren der riemen sieht relativ neu aus die mutter ist korrekt angezogen.
Und die kupplung habe ich auch gegen eine neue ersetzt da die alte fertig war was auch auf mehr km als angezeigt hinweißt denke ich.
was du vielleicht falsch verstanden hast ist nicht das vibrationen entstehen, sondern das der roller bei stärkeren erschütterungen den vortrieb verliert das heißt er wird langsamer und hat auch kaum noch beschleunigung.

ibo99
13.10.2013, 17:45
bei stärkeren erschütterungen
Entschuldige,
aber was ist mit Erschütterungen gemeint?

Mir ist aus den Posts nicht ganz klar geworden, ist der Temperaturfühler getestet worden bzw. wird das Kühlwasser sicher zu heiß?

Kann natürlich auch Auspuff (falsche Abgasableitung) oder an der Übersetzung liegen.

Da der Roller unrund laufen soll und einige Teile angeschaut / gewechselt wurden, kann es sehr gut an der Variomatik / Kupplung liegen.

Dazu vielleicht Zündfunke anschauen, ob nicht vielleicht ein zu starker Zündfunke produziert wird.

Wenn der Roller gedrosselt wurde, schließt es sich natürlich wegen der geänderten Leistung an, den Vergaser und die Variomatik abzustimmen.
Andere Hauptdüse,Nebendüse,Gasschieber verändern und Gewichte abstimmen.

Joggi
13.10.2013, 17:48
Hallo,
schön das die Varioteile schon mal neu sind. Gehe jetzt mal nach dem Erfahrungen des Speedy II meines Sohnes, wenn der auf glatter Strecke normal läuft und nur nach stärkeren rütteln langsamer wird, überprüfe mal Zündkerzenstecker, Zündkerzensitz, Durchfluss bei Vergasser (Spritmangel)
Mal sehen ob Lionking 92 noch eine Vermutung hat....

Gruß
Jörg

idefix1963
13.10.2013, 18:14
also zündkerze stecker und vergaser sind neu
und nu kommst du :-)

Joggi
13.10.2013, 18:22
Hallo,
neu ist nicht das Problem. Wackelkontakt eher. Läuft der Roller ruhig ist nichts. Rüttelt er aber könnten Zündaussetzer zum Leistungsverlust führen.
Um einen Fehler bei der Drosselentfernung auszuschließen kann man den Roller ja auch mal offen auf "privaten Grund" fahren und schauen ob dann beim rütteln ebenfalls der Vortrieb aussetzt
Gruß
Jörg

idefix1963
13.10.2013, 18:55
ja auch schon dran gedacht an wackelkontakt aber dafür sind die symptome irgendwie anders er beschreibt ein irgendwie ein schepperndes geräusch dabei kann aber nicht genau orten wo es her kommt der motor läuft aber rund und hat keine aussetzer
deshalb bin ich der meinung das es irgendwie aus der vario kommen muß
denke mir bleibt nicht viel anderes übrig als mich auf den weg die 300 km gen norden zu machen und selbst dabei zu gehen.
werkstatt ist ja kaum zu bezahlen.
drosselentfernung halte ich für unproblematisch da er nur die ansaugreduzierung und den gasanschlag entfernt hat.
ausserdem war die probefahrt nach der drosselentfernung und das problem war weiter vorhanden

Joggi
13.10.2013, 19:39
Hallo

lass dir mal ein paar Fotos schicken.Offene Vario aus allen Winkeln. Auch den Variodeckel von innen zeigen lassen.

Gruß
Jörg

idefix1963
13.10.2013, 20:28
ja mal schauen wie schnell er das hinbekommt

Lionking92
13.10.2013, 20:29
Hallo,

könnte auch ein Wackelkontakt der CDI sein, wenn es nicht am Kerzenstecker liegt. (ist zwar sehr sehr selten...aber passiert :) )

Geräusche sind über die ferne immer schwer zu beurteilen... ein video wäre da ganz gut :) ..
Evt sitzt nur eine Schraube nicht ganz fest und vibriert sich los ?:confused:

idefix1963
03.11.2013, 07:25
Tja ob man es glaubt oder nicht viiiele Tips aber alle daneben :-)
Der Anruf bei einem bekannten Yamaha Händler hat dann ganz schnell zur beseitigung des Fehlers geführt.
Als ich ihm die Symptome genannt habe, wusste er sofort wo der Fehler liegt.
Es war der Auspuff, der war von drinnen beschädigt und durch die Erschütterungen hat sich ein abgelöstes Teil vor die Öffnung gelegt und den Abgasstrom blockiert.
Neuer Auspuff dran und alles war wieder ok.
Ein Fehler ist jedoch noch geblieben: wenn der Roller länger steht ( mal ne Woche oder zwei ) hat er probleme damit das er immer wieder ausgeht. Von den Symptomen her ist es wie als ob nicht genug Sprit nachläuft ( Schwimmerkammer voll Roller läuft-Schwimmerkammer leer er geht aus ), was aber nicht sein kann da alle Schläuche sowie Vergaser und Benzinhahn neu sind. Er lässt sich dann auch schwer wieder einstellen, so das er vernünftig läuft.