Hallo,

habe jetzt seit Oktober 2013 meinen Roller (Kisbee RS 4T, von 45 auf 25 Km/h gedrosselt). Seit Anfang an hat er Probleme beim Anfahren. Es reicht 10 Sekunden an der Ampel zu stehen, dann dreht der Motor immer niedriger und wenn man dann Gas gibt, zögert und ruckelt er sehr, oder geht sogar ganz aus. Im Moment hat er 750Km, bei der Erstinspektion war er schon, da haben die nur die Düsen vom Vergaser gereinigt. Hat nichts geholfen. Hatte den Roller danach wieder hingebracht, die konnten keinen wirklichen Fehler finden, außer dass die Ventile vom Vergaser zu viel Spiel hatten. Sie sagten mir, es sei normal, dass der Roller im gedrosselten Zustand beim Anfahren zögert. Sie meinten ich sollte weniger Gas beim losfahren geben, weil er sich sonst "verschluckt". Aber genau dann, wenn ich extra wenig Gas gebe, geht er aus. Das kann doch nicht normal sein, dass ein neuer Roller an der Ampel aus geht, nur weil er gedrosselt ist?! Hoffe jemand kennt sich damit aus, bzw. hatte dasselbe Problem.

PS: Ich habe eigentlich sehr wenig Ahnung von Rollern. Bitte ein wenig "verständlich" erklären ;) .

Bei den Billigrollern ist das in der Tat leider oft so. Habe ich schon mehrmals festgestellt. Je länger des Kisbee steht, desto schlimmer ist es. Was man machen kann: Vergaser reinigen + einstellen (sollte aber bei einem neuen Fzg ok sein) und Standgas etwas höher stellen. Ansonsten Google einfach mal. Du wirst feststellen: It's not a bug, it's a feature !

Der Mechaniker hat gesagt, es liege an der drossel, weil da irgendein Kabel keinen Kontakt hat. Er meinte, wenn er mal offen ist, ist's nicht mehr so. Hoffe mal er hatte recht, denn den vergaser hatten die schon eingestellt.

Bullshit. Der Kisbee ist über die CDI gedrosselt. Ist die Geschwindigkeit erreicht wird der Zündzeitpunkt "nach hinten verlagert". Unser Kisbee geht auch an der Ampel aus, trotz Entdrosslung und geänderter Variomatik. Der Kisbee hat dieses Problem einfach. Google mal.

Bullshit. Der Kisbee ist über die CDI gedrosselt. Ist die Geschwindigkeit erreicht wird der Zündzeitpunkt "nach hinten verlagert". Unser Kisbee geht auch an der Ampel aus, trotz Entdrosslung und geänderter Variomatik. Der Kisbee hat dieses Problem einfach. Google mal.

Warten wir mal auf den Wauhoo. Der hat zwar alles Mögliche an seinem Kisbee, aber an Ampeln ist er ihm noch nicht ausgegangen. Glückpirat kann vielleicht auch noch was dazu sagen.

Stimmt, meiner macht das auch nicht. Dafür ist die Standgasdrehzahl relativ hoch eingestellt. Könnte auch eine Lösung sein.

Stimmt, meiner macht das auch nicht. Dafür ist die Standgasdrehzahl relativ hoch eingestellt. Könnte auch eine Lösung sein.


Stellt man das Standgas deutlich zu hoch ein, kann man dieses Problem umgehen. Eine saubere Lösung ist dies nicht. Alles ausprobiert.

Ich weiß, dass hier niemand was von Chinaroller oder Billigroller hören mag. Aber wenn ich es mit meinem Honda SA50 vergleiche, welchen ich vor 18 Jahren gefahren habe... Mit meinem Honda SH300i oder der Kawa W650 vergleiche ich gar nicht :-D

Ich werde mal das mit dem standgas probieren, das geht beim kisbee ja ganz einfach. Geht er dann auch aus, wenn er 45 fährt?

Den Kisbee mit einem Roller aus europäischer Produktion der 90er(?)Jahre zu vergleichen, halte ich für unpassend. Diese Roller kosteten damals schon ein Vielfaches des Kisbee.


....und waren auch nicht alle soo toll.
Ich hatte nämlich auch einen 1994er Honda Vision (SA50). Der Roller schaffte aufgrund Konstruktionsfehler bezügl. Schmierung der KW-Lager so an die 3000km, bevor die Lager getauscht werden mussten, bzw. die LAger ein irrsinniges Pfeifen erzeugten. Habe heute noch Tinnitus deswegen.

Das Standgas von meinem ist relativ hoch, ohne Drehzahlmesser kann ich aber nur raten, denke, es werden so an die 3000 1/min sein.
Bei so einem kleinen Motörchen ohne Schwungmasse und dazu wegen Euro 2 oder 3 eventuell noch sehr magerer Abstimmung schmiert die Drehzahl im unteren Bereich halt mal schneller ab.
Das Problem kennen sogar moderne Motorradmotoren, hier wird das Problem mit "tausenden von Sensoren" und viel elektronischen Tricks umgangen. Hier als Beispiel die V-Strom SV650 bis Bj. 2010.

Habe das Standgas hochgedreht und bin Probe gefahren. Das Problem besteht nicht mehr. Nur bin ich mir nicht sicher, ob ich das Standgas zu hoch gedreht habe, denn das Hinterrad dreht sich schon ziemlich schnell. Habe mal das ganze aufgenommen. Ich denke das ist der beste weg zu zeigen, wie schnell sich das Rad dreht.
Link:
https://www.youtube.com/watch?v=HwJOtEUHooQ&feature=youtube_gdata_player

Den Kisbee mit einem Roller aus europäischer Produktion der 90er(?)Jahre zu vergleichen, halte ich für unpassend. Diese Roller kosteten damals schon ein Vielfaches des Kisbee.


....und waren auch nicht alle soo toll.
Ich hatte nämlich auch einen 1994er Honda Vision (SA50). Der Roller schaffte aufgrund Konstruktionsfehler bezügl. Schmierung der KW-Lager so an die 3000km, bevor die Lager getauscht werden mussten, bzw. die LAger ein irrsinniges Pfeifen erzeugten. Habe heute noch Tinnitus deswegen.

Das Standgas von meinem ist relativ hoch, ohne Drehzahlmesser kann ich aber nur raten, denke, es werden so an die 3000 1/min sein.
Bei so einem kleinen Motörchen ohne Schwungmasse und dazu wegen Euro 2 oder 3 eventuell noch sehr magerer Abstimmung schmiert die Drehzahl im unteren Bereich halt mal schneller ab.
Das Problem kennen sogar moderne Motorradmotoren, hier wird das Problem mit "tausenden von Sensoren" und viel elektronischen Tricks umgangen. Hier als Beispiel die V-Strom SV650 bis Bj. 2010.

Keine Ahnung, was du mit deinem SA50 gemacht hast. Ich habe den Tacho 1x rund gefahren (= 10.000 km) und meine Tante hat das ganze nochmal gemacht. Mit über 20 TKM wurde der Roller dann verkauft. Ohne, dass jemals was am Motor gemacht wurde.

Eine Leerlaufdrehzahl von 3000 rpm ist definitiv zu hoch, wobei die Fliehkraftautomatik auch schon kurz vorm "einkuppeln" sind ist. Das Beste bei einem Kisbee ist: Viel fahren.

Ob der Kisbee EURO2 oder EURO3 schafft, wurde in einigen Foren schon kontrovers diskutiert.

http://www.peugeot-bike.at/kisbee/kisbee_50_luft.html
http://www.rollersbest.de/pdf/kisbee.pdf

Die Abgaswerte für Kleinkrafträder liegen aber ohnehin fast gleich auf.

Der hat zwar alles Mögliche an seinem Kisbee,Davon weiß ich nix, denn mein Roller ist nicht verbastelt.


aber an Ampeln ist er ihm noch nicht ausgegangen.Das ist richtig; es braucht mindestens 15 Minuten Standzeit, daß er nach einem Motorabstellen nach dem sofortigen Anspringen nach Neustart ohne ca. 1-minütiges, dezentes Gasgeben nicht wieder ausgeht. Der Monteur erklärte das so, daß der Treibstoff verdunstet, je länger der Roller steht.

@rubbel-die-katz
Welches Baujahr ist Deine Kisbee? Evtl. haben die ja hier im Laufe der letzten Monate was geändert? Meine ist jedenfalls von April 2013 und hat diese Probleme des Ausgehens bei Ampelstops nicht.

Evtl. eine Problematik der Einspritzdüsen, daß der Vergaser bei Standgas zu wenig Treibstoff erhält? Die Erhöhung der Leerlaufdrehzahl ist ja nur eine Möglichkeit.

Hallo,

ich werde aus den Kisbee Problemen nicht ganz schlau. Eine Kollegin fährt diese Modell jetzt seit 2010 als 45km/h Modell. Der läuft, läuft, läuft. Sollte da die neuere Euro-Norm mittlerweile zum Problem werden?

Gruß
Jörg

Meine Kisbee (Gekauft Mai 2013) hat laut Papieren Euro 3.

Probleme mit dem Motorabsterben an Ampeln kenne ich nicht.
Wenn man von Standgas auf Vollgas den Gasgriff aufreißt, gibt es kurz nach dem Einkuppeln ein Leistungsloch. Ausgehen tut er aber nicht.
Ein langsameres Gasgeben (ca 4-5 Sek bis Vollgas) und es gibt keine Probleme.

Ein leichtes anpassen von Standgas und der Gemisch-Schraube sollte aber die Probleme etwas verringern.

Auch wenns ein Peugeot-Forum ist, muss ich hier nochmal nachhaken:
"Gemacht" hab ich am Vision damals gar nichts. Was immer damit auch gemeint ist. Aber ich habe mich in das Thema reingelesen und auch mit einem Hondamechaniker darüber gesprochen. Ergebnis, der Vision machte aufgrund Schmierungsmangel gerne Probleme mit den KW-Lagern "...das Problem ist allgemein bekannt!" meinte der Mechaniker damals.
Ich hatte mir einen Triebsatz in ebay gekauft, einfach um den mal zu zerlegen: Gleiches Problem, die KW-Lager waren blau und aufgrund unterschiedl. Wärmeausdehnung der Bauteile auf den KWellenstummel festgeschrumpft, unmöglich, die da wieder abzuziehen.

3000 1/min halte ich für so einen kleinen Einzylindermotor absolut nicht zu hoch. Sogar großvoluminge Einzylinder haben Standgasdrehzahlen von 1500 1/min. Sogar die KLE500, ein Zweizylinder mit gegenläufigen Kolben brauchte 1500 1/min.

Aber wie so oft, jeder soll so glücklich werden, wie er meint.
Meiner rennt wirklich gut und er verschluckt sich nicht.
Die Standgasdrehzahl war bei mir ab Werk so eingestellt.

Habe das Standgas hochgedreht und bin Probe gefahren. Das Problem besteht nicht mehr. Nur bin ich mir nicht sicher, ob ich das Standgas zu hoch gedreht habe, denn das Hinterrad dreht sich schon ziemlich schnell. Habe mal das ganze aufgenommen. Ich denke das ist der beste weg zu zeigen, wie schnell sich das Rad dreht.
Link:
https://www.youtube.com/watch?v=HwJOtEUHooQ&feature=youtube_gdata_player

Ich hab das jetzt erst gelesen. Das Hinterrad sollte sich dabei aber noch nicht mitdrehen.!!
Dann ist das Standgas def. zu hoch!

Die Lösung dürfte zw. dem Zustand jetzt und dem Zustand am Anfang liegen, vermute ich.

Am Anfang hat es sich auch schon leicht gedreht, ich finde jedoch das Standgas war trotzdem zu niedrig eingestellt, weil der Motor fast aus ging, nachdem man kurz viel Gas gegeben hat. Mache es mal niedriger, ein drehen des reifens kann ich wohl nicht verhindern.

ein drehen des reifens kann ich wohl nicht verhindern.Startest Du den Motor, wenn der Roller aufgebockt ist?

Meinst du mit aufgebockt wenn er auf dem hauptständer steht? Ich hatte ihn auf dem hauptständer gestartet, dann hat sich der Reifen noch nicht gedreht, aber wenn man dann Gas gibt, dreht er sich und hört dann nicht mehr auf, auch nachdem man ihn abgebremst hat.

Ich habe einen Kisbee Bj 9/2010 hat jetzt über 14600km runter und ist laut Zulassungspapieren Euro 3.
Das Standgas habe ich so eingestellt das er gerade noch läuft ohne abzusterben, er tuckert mit niedriger Drehzahl vor sich hin. Ich kann dann das Gas aufreißen ohne das er abstirbt.
Wichtig ist das eine gründliche Vergasergrundeinstellung gemacht wird, zumindest bei dem 2010ner Modell hatte der noch eine Gemischeinstellschraube.
Wichtig auch der ASS sollte nicht Porös sein, an meinem Roller war der nach 2 Jahren Porös aber noch dicht.

Meiner hatte seine erstzulassung 2013 und war auch schon anders lackiert, als man ihn noch von vor 2013 kannte. Solange er läuft, und das tut er ja mit erhöhtem Standgas, bin ich ja zufrieden, nur wundere ich mich jetzt nurnoch, was das für ein komischer schlauch auf der linken Seite ist. Der ist durchsichtig und da ist irgendeine Flüssigkeit drin. Ich kann mich daran erinnern, das die mal weiß war, wie Milch. Aber inzwischen ist das eher durchsichtig, ein bisschen wie Wasser. Kann gerne mal ein Foto reinstellen, wenn niemand weiß, was ich meine.

Hängt der Schlauch aus dem Luftfilter-Kasten raus?
Am Ende zugeschweißt?

Zugeschweißt - ja.
Wo er raus hängt weiß ich nicht, bin nicht gerade erfahren ;)

Meinst du mit aufgebockt wenn er auf dem hauptständer steht?Ja.


Ich hatte ihn auf dem hauptständer gestartet, dann hat sich der Reifen noch nicht gedreht, aber wenn man dann Gas gibt, dreht er sichIst doch völlig logisch; ein Problem hättest Du bloß, wenn er sich nicht drehen würde, denn das täte er auch dann, (nämlich sich nicht drehen), wenn Du draufsitzen und losfahren wollen würdest.


und hört dann nicht mehr auf, auch nachdem man ihn abgebremst hat.Der hört nach einer Weile schon auf, sofern Du nicht erneut Gas gibst. Das Rad wirkt doch wie eine Schwungscheibe; reine Physik. Und selbst dann, wenn das sich frei drehende Rad abgebremst worden ist, dreht sich dieses noch etwas, nachdem die Bremsen wieder los gelassen worden sind.

Nach ein paar Tagen Ruhe fällt mir wieder etwas an meinem Roller auf. Hat zwar wenig mit dem eigentlichem Thema zu tun, aber ich frage mal trotzdem:
Gestern ist mir ein schwarzer Belag an der Öffnung des Auspuffs aufgefallen. Sah aus wie Öl, nur war es nicht flüssig, also ähnlich wie ruß. War jedoch nur außen, direkt hinter der Öffnung. Hab's dann mit einem Tuch weggewischt. Ist jetzt kein wirkliches Problem, nur interessiert mich es was es war. Die Abgase kommen ja eigentlich nicht auf den Auspuff, oder irre ich mich da?

Doch ist einfach nur Ruß der sich da niederschlägt ist bei meinem auch so, also keine unnötigen Gedanken machen.
Es kommt noch der Rost der sich über den Auspuff hermacht, habe heute den Auspuff schon das dritte mal Lackiert.
ansonsten ist er ein zuverlässiger Roller bis auf ein paar Kleinigkeiten.
Brauche bestimmt ende des Jahres neuen Hinterreifen, der Heidenau K 58 wird bei ca. 6000km Laufleistung am ende sein.