Roller nach Motorüberholung nicht mehr der Selbe (Leistungsverlust, Schwierigkeiten)

Hallo liebe Community,

nachdem ich versucht habe selbst die Ursachen für mein aktuelles Problem zu finden, bin ich an dem Punkt angelangt wo es einfach ohne Hilfe nicht mehr geht.

Hoffe ihr könnt mir helfen.

Folgende Situation:
Mein kürzlich gekaufter Vivacity 3 verabschiedete sich im Dezember mit einer defekten Kurbelwelle. Gemacht wurde damals folgendes von mir: Neue Kupplungsfeder in rot, neue Gewichte (8,6 g oder so), neue Kupplungsglocke von Naraku, neuer Kevlarriemen, neue Riemenscheibe, neue Variomatik. Rest original

Dabei hat die Riemenscheibe die Zähne der Kurbelwelle "gefressen" und blank geschliffen, da diese nicht 100% fest war. Sie "eierte" und hatte ca 3-4mm Spiel

Daraufhin habe ich diesen an einen 2Rad Mechaniker abgegeben. Ergebnis war natürlich die defekte Kurbelwelle, im Zuge dessen wurde der Zylinder + Kolben ebenfalls erneuert da diese anscheinend sehr unter dem Vorbesitzer gelitten haben.

Anbei die Bilder dazu: (Leider habe ich nur noch diese, da sich mein Handy mal verabschiedet hatte...) Im Bild 3 sieht mein die gefressenen Zähne recht gut.

http://fs2.directupload.net/images/u...p/8vzohcnn.jpg

http://fs2.directupload.net/images/u...p/wa49xftc.jpg

http://fs2.directupload.net/images/u...p/8a9bdfem.jpg

http://fs2.directupload.net/images/u...p/svwj8l8r.jpg


Im Januar habe ich den Roller dann soweit mit einem überholtem Motor, neuer Vario und neuer Riemenscheibe wieder zurück bekommen. Mittlerweile bin ich ca 350 KM damit gefahren, natürlich wie im Handbuch beschrieben nicht mit Vollgas, max 80 % der Leistung usw usw, so wie man einen neuen Motor halt einfahren sollte.

Verbaut wurde eine Kurbelwelle und der Zylinder / Kolben von:
http://fs2.directupload.net/images/u...p/9mn8lovt.jpg

Mein aktuelles Problem sieht folgendermaßen aus:
(Morgens fahre ich immer zur Arbeit, ca 8 Uhr und Außentemp. von 0 - 5 Grad)

- Die ersten 4 KM fährt der Roller normal, Anzug ist gut, ich komm vom Fleck. Im Unteren Bereich kommt der Roller langsam und ab 15 geht es etwas flotter weiter (liegt laut Mechaniker an der roten Feder)

- Bin ich aber mal länger unterwegs dann habe ich ein Leistungsloch, dann geht zwischen 25 und 40 nix mehr, egal ob sachte Gas oder Vollgas. Die Geschwindigkeit nimmt teilweise sogar ab. Sollte ich mal über die 40 kommen dann geht es wieder ganz normal weiter.

Dazu hatte ich etwas mit einem defekten e-choke gelesen, diesen habe ich gestern mal abgeklemmt und bin ca 8 km ohne gefahren, gleiches Ergebnis. Teilweise sogar zwischen 0 - 30 kmh. Kein Durchzug, selbst mit Vollgas komme ich nur 1 kmh pro 2-4 Sekunden weiter (außentemp 10 - 15 Grad)
Also kann es schonmal nicht der e-choke sein.Wobei der Mechaniker eigentlich auf einen defekt der Kaltstartregelung geschworen hätte.

Heute morgen konnte ich dann ganz normal fahren. (bis zur Arbeit war alles in Ordnung! - ca 2km)
Er ist mir nur beim Stillstand am Büro aus gegangen, wobei ich dies dem noch abgeklemmten E-Choke zuschreibe, heuet Abend wollte ich diesen wieder anschließen.

Mittlerweile stinkt er auch etwas mehr. Ich weiss nicht ob zu viel oder zu wenig Öl, Sprit oder Luft beigemischt wird?! Vom Geruch her würde ich auf Öl tippen. Aktuell ist ein teils. Öl von Castrol drin (Power 1) - damit lief der Roller vor dem Defekt aber ohne Probleme und stank nicht so schlimm.

Ich bin leider mit meinem Latein am Ende.

Meine Gedanken dazu: Gemisch evtl nicht richtig? ein Problem im Antriebsstrang?
Wenn ich den Roller auf den Hauptständer bocke und dann Gas gebe, dreht das Rad eigentlich sehr linear, sprich mit mehr Gas dreht das Rad auch schneller. Sitze ich aber drauf gibt es diese Probleme.
Gemisch und Leerlaufdrehzahl wurden laut Herstellerangaben nach Motorreparatur eingestellt.

Habt ihr evtl Anhaltspunkte?

Danke und grüße
Kouichi

Müste man mal der Kompression Kalt und Heiß auf den Grund gehen!
Eventuell sind die Austauschteile auch nicht für einen Orginalzustand geeignet.

Wenn keine original Teile verwendet wurden bin ich immer ein wenig skeptisch ob die auch wirklich geeignet sind. Gerade beim Zweitakter muss alles genau zusammen passen.

Danke erst einmal für eure Antworten!

Ist das System so anfällig für nicht original Teile?
Die neue Welle sollte auch ca 1 mm länger sein, dadurch rattert das Lüfterrad etwas an der Abdeckung.

Ich finde es nur komisch, dass er auf dem Hauptständer normal arbeitet. Wahrscheinlich reicht die Kompression, sobald aber Last (Fahrergewicht) hinzukommt bricht er ein.

Ich gebe die Info mal an den Mechaniker weiter.
Bis er wieder Zeit hat wird es wahrschienlich Ende März sein, kann ich solange weiter fahren oder fahr ic hmir etwas kaputt?

grüße

Habe heute mal den Variodeckel unten gehabt und gemerkt, dass meine Riemenscheibe anders ist.


Vorher war dieser hier verbaut:
http://i.ebayimg.com/t/Riemenscheibe...U3KF-/$_57.JPG

nach Rep ist nun dieser drin:
http://i.ebayimg.com/t/LUFTERRAD-RIE...UkC~W/$_12.JPG



Kann es nur daran liegen?

Wenn die Steigung und Stärke die gleiche ist sollte es egal sein.

Nun müsste man wissen ob es so ist. Die Händler schreiben so etwas ja nicht in die Beschreibung.

Habe nun weiter geforscht:

WENN ich Geschwindigkeitsprobleme habe dann lässt sich der Roller schwer schieben (egal ob vor oder zurück)

ich habe das Gefühl dass die Hinterradbremse auf Dauerbetrieb ist. Kann ich diese irgendwie prüfen / lösen?
Der Hebel funktioniert ganz normal, auch vom Druckpunkt her würde ich sagen hat sich fast nix geändert.

Hoffe es ist tats. die Bremse, dann wäre dieses Problem sehr schnell und leicht behoben.


//EDIT:

Zur Variomatik, hatte gestern den Deckel unten. Wenn ich den Roller auf dem Hauptständer aufbocke und den Motor laufen lasse dann dreht sich die Riemenscheibe, der Keilriemen und die Kupplung.
Gebe ich Gas fängt die Kupplungsglocke und das Rad an sich zu drehen.

Ich weiss nun leider nicht mehr ganz wie das VOR der Reparatur aussah.
Ist in dem Bereich alles normal ?!

Wenn du meinst die hintere Bremse steckt brauchst du das Fahrzeug nur am Haupständer stellen und das Hinterrad versuchen zu drehen. Hast du das Gefühl es steckt, drehe die Einstellschraube zurück. Diese findest du am Ende des Bremsseils unterhalb des Motors.

So wie du den Antrieb beschreibst ist alles in Ordnung.

Werde ich heute Abend dann einstellen.
Ist das Rad aufgebockt, so dreht es normal schnell. Lässt sich auch einfach mit der Hand drehen.

Ist es auf dem Boden ist es schwergängiger.

Total komisch.

Ich melde mich sobald es neue Infos gibt

Habe den ersten Übeltäter gestern gefunden. (Leider auch die Finger daran verbrannt :( )

Die Vorderradbremse war die ganze Zeit leicht gezogen, Überdruck im System.
Habe gestern etwas Bremsflüssigkeit auslaufen lassen und bei gezogener Bremse die Schraube wieder zugedreht. Am Anfang ist gar kein Druck da und nach 2 - 3 mal pumpen ist die wieder bombenfest.
Er bremst mich also aus, bei Vollgas sind max 5 - 10 kmh machbar.

Bremssättel evtl defekt? (Wäre auch nicht verwunderlich bei ca 100 km mit gezogener Bremse)
Oder doch nur die Beläge?

Ich baue heute abend mal den Sattel komplett ab. Mal schauen ob der Roller danach ganz normal läuft.

Bombenfest ist relaiv, Bremsscheiben brauchen immer einen erwünschten Axialschlag glaube 0,01-0,02 damit sich die Bremsbacken und Sättel wieder lösen.

Ohne den absichtlichen Axilaschlag der Bremsscheibe kann das System klemmen.
Mit zu viel Axialschlag >0,05 ruckelts beim Bremsen.

Wenn die Bremse also öfters fest geht obwohl Kolben in Ordnung, helfen oft neue Bremsscheiben und Federbleche.

Hatte schon viele Fälle mit festen Bremsen von PKWs womit Fachwerkstätten Jahrzehnte überfordert waren, viele Radlager bei PKWs geopfert.
Erst eine eigene Komplettüberholung, Austausch alle Kleinteile der Bremsanlage brachte mehrmals dauerhaften Erfolg bei unterschiedlichsten PKWs.
.

Hallo Hubert,

danke für den Denkanschlag.
Ich hatte vorgestern den Sattel unten, der Kolben sitzt fest und fährt nicht mehr zurück. Ein neuer Gebrauchter kostet ca 40 EUR und wäre es mir Wert.

Ich habe gestern und heute mal 2 Probefahrten gemacht und das Problem mit der Gasannahme besteht weiterhin. Irgendwann wenn er wahrscheinlich "warm" ist, nimmt er schlecht Gas an.
Da muss ich wieder von 0 anfgangen :(

Die Bremsscheibe hat n Axialspiel, damit sich die Beläge und der Sattel löst?
Ich hoffe das war nicht ernst gemeint. JEDES Axialspiel einer Bremsscheibe ist absolut ungewollt.

Das was du meinst, was den Kolben wieder zurückdrückt ist der 4eckige Dichtring im Sattel selber. Der wird beim Bremsen verdreht und beim Lösen der Bremse zieht der dann den Kolben zurück und erzeugt dadurch das "Lüft-Spiel" was du brauchst um wieder fahren zu können.

Was die Bremse vorn angeht habe ich einen sehr langen Text in diesem Forum geschrieben. (Dinge auf die man beim Viva3 achten sollte, sonst wirds fies).
Bei mir waren aller 5000km (also 1mal im Jahr) die Beläge fällig und aller 8000km der Sattel, da ich 12 Monate lang durchgefahren bin und der Sattel somit immer beansprucht wurde.

Was die Geschichte mit dem E-Choke angeht, abklemmen bringt da gar nichts. Der Choke sitzt im Ladestromkreis der Lichtmaschine und wird mit Spannung versorgt, sobald der Motor läuft. Wird der Choke bestromt erzeugt ein PTC im Inneren Hitze, die dann ein Dehnstoff-Element erwärmt, welches sich, wie der Name schon sagt, dehnt... ausdehnt um genau zu sein. An dessen Ende sitzt dann die Nadel, die den Bypass im Vergaser blockiert, sobald der Choke/Dehnstoffelement warm genug ist (dauert nicht allzu lang, solls ja auch nicht). Wenn du also testen willst, ob der in Ordnung is... ausbauen (2 kleine Kreuzschlitz), an ne Batterie hängen und dann die Ausdehnung der Spitze messen. Fährt er aus, ist er in Ordnung. Wenn du ihn also abklemmst, fährt dein Motor die ganze Zeit im Kaltstart bzw. Warmlaufbetrieb.

Dein Mechaniker könnte schon Recht gehabt haben. Am besten selber mal testen.

Nochwas zum Schluss: Der Sattel, wenn du ihn beim Händler bestellst, kommt er mit Belägen. Miss vorher die Bremsscheibendicke, nicht dass du dir ne Kreissäge züchtest. Kostenpunkt knapp 160-190€.

Grüße

Moin CaymanS,

ist der schwarze Kasten auf dem Vergaser nicht der e-choke? Doch oder?
http://i.ebayimg.com/t/NEU-SPORT-VER...UZgeq/$_12.JPG

Hatte bislang keine Zeit gehabt mich um den Roller zu kümmern. Ich habe aber vorsorglich eine intakte gebrauchte Bremsscheibe gekauft. Da ich ja nicht weiss ob meine einen weg hat.

Zitat:

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Dein Mechaniker könnte schon Recht gehabt haben. Am besten selber mal testen.

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Auf was bezieht sich deine Aussage?

Zitat:

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Nochwas zum Schluss: Der Sattel, wenn du ihn beim Händler bestellst, kommt er mit Belägen. Miss vorher die Bremsscheibendicke, nicht dass du dir ne Kreissäge züchtest. Kostenpunkt knapp 160-190€.

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Der Sattel ist gebraucht von einem Vivacity 3 mit ca 3XXX km. Kommt mit den Belägen.

grüße

Das Foto was du online gestellt hast triffts ganz gut, auch der Gummiansaugstutzen ist gut getroffen.

Der schwarze Apparillo dort oben aufm Vergaser, ja das ist der E-Choke. Der sitzt mit nem Gummiring im Vergaser drin. Eine kleine Spange, die um den Choke drumgelegt und mit den 2 Schrauben (Kreuz) verschraubt ist, sorgt dafür, dass er dort bleibt wo er ist.

Die Aussage wegen dem Mechaniker bezog sich auch auf den Choke. Hab meinen selber damals überprüft und die Ausdehnung gemessen. Gibts auch Fotos irgendwo auf meinem Laptop.

Was den gebrauchten Sattel angeht, pass auf, dass die beiden Schwimmstifte schön rein und rausfluffen und der Kolben sich ohne viel Kraft in den Sattel zurückdrücken lässt. Sorge gleich im Voraus dafür, dass Feuchtigkeit nicht gleich eindringt. Soll heißen Bremsklotzpaste an die Schwimmstifte. Und das Stück vom Kolben, was du siehst, auch damit einstreichen. Wo Fett is, kann kein Wasser hin, zumindest erstmal nicht. Ist keine Dauerlösung, aber für den Anfang der richtige Weg.

Wenns Probleme gibt, den Viva3 kenn ich in und auswendig, schreib einfach.

Da melde ich mich mal wieder :

Heute kamen meine Ersatzteile an.
Habe zuerst einmal den Choke gewechselt. Erst einen gebrauchten und dann einen neuen. Nach ca 5 bis 6 km Fahrt (bei 5 Grad und Regen) kommt das übliche Problem.

Leider war das nicht die Ursache.
Als nächstes wollte ich die "falsche" Riemen Scheibe austauschen.

Mehr fällt mir absolut nicht ein :(
Ideen?

Moin moin.

Schade, dass es mit dem neuen Choke nicht geklappt hat. Hast du mal geschaut, ob der Choke auch funktioniert? Ich empfehle, den Stecker mal zu ziehen und den an den alten Choke anzuschließen und den Viva mal im Standgas tuckern zu lassen, quasi den neuen Choke im Vergaser lassen. Schau dann mal, ob die Spitze ausfährt, dann können wir diese Seite erst komplett ausschließen.

Was die Riemenscheibe angeht. Wenn der Roller am Anfang ganz normal beschleunigt und die Geschwindigkeit auch hält, würde ich die erstmal gar nicht betrachten, weil mit einem plötzlichen Leistungsverlust hat die Steig/Riemenscheibe ja nicht wirklich viel zu tun.

Um den kompletten Ansaugteil abzuklappern wäre noch von Nöten: Membrane i.O.? Ansaugstutzen dicht (weil die sehr gern sehr schnell porös werden). Zieht der Ansaugbereich nach dem Vergaser Falschluft? Im Kaltstart/Warmlauf könnte die zusätzliche Kraftstoffanreicherung die unkontrollierte Luftzufuhr vielleicht noch komensieren, aber danach magert er zu stark ab. Ist der Vergaser sauber? Ist die Kraftstoffzufuhr in Ordnung? Ist das Loch im Tankdeckel frei? Ich geh mal davon aus, dass der Luftfilter i. O. ist.
Dann der Motor an sich: Kann ich leider nicht beurteilen, ich bin ein Gegner von Zubehörteilen, was den Maschinisten angeht. Dann bliebe noch die Zündkerze, was sagt der Farbzustand? Ist sie zu dunkel, zu hell? Stimmt die Vergasereinstellung im Zusammenhang mit dem neuen Motor?

Dann die Abgasseite. Sind die Krümmermuttern fest genug und der Flansch am Auspuff bzw. am Motor dicht? Wirbelrohr in Ordnung? Sekundärluft Anschluss mit Ventil okay?
Am besten da bei laufendem kalten Motor die Tröte hinten mal mit nem Finger verschließen. Der Motor sollte so schnell wie möglich absterben, ohne dass im Abgasbereich irgendwas zischt.

Grüße

Hallo Cayman,

zur Riemenscheibe: Ich habe diese am Freitag gewechselt gegen die "normale" vom NV3. Die Situation sieht nun wie folgt aus. (Und so kenne ich es)
Anfahrt mit Schwäche bis 15 KMh, ab 15 Kmh steigt das Drehmoment schnell an bis max 50.

Abgesehen davon, dass mir am Samstag die Feder des Kickstarters abgesprungen ist und einen Flügel der Riemenscheibe mitgenommen hat, haben wir folgendes Setup:
- Variomatik standard
- Riemenscheibe standard
- Riemen Kevlar verstärkt - Zubehör
- Kupplung standard
- Kupplungsglocke Naraku Zubehör
- Wandler standard bis auf die rote Kupplungsfeder

Kann es am Riemen oder gar der Feder liegen? Wäre meine Vermutung...


Zum Ansaugteil und Abgasteil werde ich die Infos meinem Mechaniker geben, er holt den Roller die Tage ab.

Die Infos die ich dir geben kann sind folgende:
- Loch im Tankdeckel völlig frei
- Vergaser wurde gereinigt und die Düsen und die Gemisch und Leerlaufschraube eingestellt
- Sekundärluftanschluss plus Schläuche und der "Kasten" sehen ganz in Ordnung aus

Zitat:

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Am besten da bei laufendem kalten Motor die Tröte hinten mal mit nem Finger verschließen. Der Motor sollte so schnell wie möglich absterben, ohne dass im Abgasbereich irgendwas zischt.

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Meinst du den Schaumstoffteil abziehen und das gelochte Ende einfach zuhalten?
Das probiere ich nachher mal.

Melde mich dann nochmals :)

PS: Cayman, du kommst nicht zufällig aus NRW oder?
Dann würde ich dir liebevoll die Kiste anvertrauen :D

grüße

Neeeee, bei laufenden Motor die Auspufftröte zuhalten :D nicht das Ende vom Sekundärluftsystem ;)

Was den Viva angeht, bin recht froh, dass ich den nicht mehr fahr. Aber dadurch, dass ich den eben (leider) sehr genau kenn, bleibts beim Hobby zu helfen :)

Beruflich bleib ich bei 4 Rädern und privat bei 3.
Komm im übrigen aus DD, Sachsen :P

Da melde ich mich erneut.

Also folgendes wurde gemacht :
- Gegendruck Feder gegen eine unbekannte gelbe getauscht
Ergebnis ist nun eine gleichmäßige Beschleunigung,jedoch tritt das Problem nun etwas früher auf. ABER ich kann den roller bei wenig Gas bewegen. Vorher war fast keine 2 kmh möglich.

Nun wir der kevlar riemen gegen einen Standard riemen getauscht.es sollte nur noch daran liegen. Stichwort "der fährt als ob er nur einen Gang hätte". ( Aussage vom Mechaniker)

Die trötte habe ich übrigens zu gehalten, der Motor geht sofort aus.

Sorry für die lange Pause:

Habe nun den kompletten Antriebsstrang wieder auf original zurück gerüstet. Riemen, Wandler, Kupplung, Kupplungsfeder, Vario. Alles vom Original New Vivacity.
Zu dem habe ich den Vergaser mal komplett zerlegt und wieder zusammengebaut.

Den Membranblock habe ich auch kontrolliert.

Ergebnis:
- Die Membran ist an der obersten stelle leicht offen (im ausgebauten Zustand) , ansonsten undurchsichtig.
- Beim Vergaser waren meiner Meinung nach 2 Schrauben nicht ganz fest. Dies habe ich korrigiert. Inkl neu einsetzen der Gashahnfeder und der E-Chokefeder.

Abgesehen von (noch) einer Riemenscheibe, die vom Roller gefressen wurde, hat sich nix geändert.
Die Beschleunigung ist natürlich etwas schwächer , da original Zustand, aber ansonsten tritt der "nach 3 km will ich nicht mehr voran" Fehler immer noch auf :(

Ich verzweifel echt....


Bzw ich habe es mittlerweile aufgegeben und werde den Roller nun verkaufen.
Vielen Dank für eure Bemühungen!

Ich denke dass mir in nächster Zeit kein Roller ins Haus kommt :(