Elystar 50 TSDI Aussetzter, Leistungsverlußt, Motor ausgegangen, startet nicht mehr..

Hallo, ich würde mich über eure Hilfe freuen !

Ich bin anfang vierzig, habe früher viel an Zündapp Modeps geschraubt und verzweifle jetzt an meiner Ely.

Die Tröte ist Bj 2003 und hat erst gut 5000km gelaufen. Davon bei mir problemlose 1000km.

In den letzten Monaten sind mir beim fahren immer mal ganz kurze Aussetzer aufgefallen. Nur ein kurzer Ruck, dann lief sie wieder bestens.

Vor zwei Wochen bin ich an einem nebeligem Morgen etwa 25km gefahren. Dabei hat sich deutlicher Leistungsverlußt gezeigt. Hügel, die sonst mit guten 50km/h gingen, hat sie sich mit 30-35 hoch geschleppt.
Nachmittags auf der Heimfahrt bei sonnigem Wetter war wieder alles ok. Die kurzen Aussetzer waren alle paar km auch da.

Am nächsten Morgen bei sonnigem Wetter ging sie auch wieder gut, bis sie plötzlich bei Vollgas ausgegangen ist. Wieder Starten war nicht möglich.

Folgendes habe ich bisher gemacht (auch dank der tollen Infos hier aus dem Forum!):

1. Zündfunke ist da, eher kräftig im VErgleich zu den Mopeds damals.
2. Die Kerze ist eher trocken, auch nach längeren Startversuchen
3. Startversuche mit Bremsenreiniger in die Drosselklappe und in das Kerzenloch: Keine einzige Zündung! (das geht doch immer!?)
4. Benzinpumpe läuft hörbar an beim einschalten der Zündung.
5. Fehlerspeicher ausgelesen:
7. Poti oberer Anschlag fehler
9. Batterie Spannung Fehler (Die Batterie saugt die Tröte nach drei bis vier Wochen Standzeit leer. Ist das normal?)
14. Benzinpumpe Fehler
15. Motor überdreht

6. Fehlerspeicher vier mal durchlaufen gelassen zum resetten
7. Startversuch wieder erfolglos, der Fehlerspeicher zeigt jetzt keine Fehler mehr an

Tja, jetzt weiss ich nicht mehr weiter. Beim Moped damals hätte ich jetzt die Schwimmerkammer und die Düse gereinigt...

Richtig ggut angesprungen ist die Tröte nie. Ein paar sekunden orgeln musste ich immer. Ist das normal bei den Einspritzern?

Ich würde mich über Hinweise sehr freuen, die Ely macht richtig Spass wenn sie läuft!

Beste Grüße

Ach und alle erreichbaren Steckerverbindungen um den Motor habe ich gelöst und wieder zusammengesteckt.

Gruß
Thomas

Also Kerze trocken ist nicht so toll. Kommt denn Sprit zum Zylinder an?
Und irgendwie (Schuß ins Blaue, kenne mich mit den Einspritzern nicht so wirklich gut aus) habe ich so das dumpfe Gefühl, dass die CDI nen Hau weg hat... aber das ist wie gesagt nur eine Vermutung. Hast Du die Möglichkeit, eine Ersatz CDI zu besorgen (Kumpel, Werkstatt), um diese mal zu testen?

Pumpt denn die Spritpumpe noch, wenn du die Zündung an machst?
Normalerweise müsste die Kerze eher nass sein.

Oh Mann, steht doch da.

Gestern hab ich nochmal kurz Zeit gehabt zum Probieren:

Alle Steckverbindungen mit Kontaktspray behandelt - keine Änderung.

Nach einigen Startversuchen hab ich dann die Kerze rausgeschraubt. Sie war etwas feucht. Nicht so nass wie ich das von den alten Vergasermotoren kenne. Das könnte doch an der sparsameren Einspritzung liegen, oder?
Naja, Sprit scheint anzukommen.

Ich hab dann ein wenig Sprit ins Kerzenloch laufen lassen, ein paar mal gekickt, Kerze wieder rein und mit dem Anlasser georgelt: NICHTS - nicht einmal eine Fehlzündung.
Wie gesagt, Zündfunke ist da!
Ich vermute das der Zündzeitpunkt überhaupt nicht passt - kann das sein? Kann das an der CDI liegen?

Heute versuche ich eine andere CDI zumtesten zu besorgen.

Grüsse Thomas

Eine Ersatz CDI zum Testen ist nicht verkehrt. Wir müssen hier erstmal Schritt für Schritt mögliche Fehlerquellen ausschließen.
Der TSDI ist eh ne Diva. Aber das wirste schon gemerkt haben. ;)

Wenn es nicht an der CDI liegt, kann man mal an die Lima gehen. Aber das ist dann ein anderes Thema. Irgendwas scheint jedenfalls nicht mit dem Zündzeitpunkt zu stimmen... so rein aus dem Bauch heraus.

Aber keine Panik. Nicht die Pferde wild machen. :D Erstmal die Ersatz CDI testen.
Dann sehen wir weiter. :)

Leider konnte ich bis heute keine Ersatz CDI zum testen organisieren.

Meine Hoffnung war ein Rollerschrauber in der Nähe.
Der meinte in Bezug auf Einspritzer und Peugeot nur: So eine hatte ich auch mal. Sah noch super aus, hab sie dennoch am Stück auf den Container geworfen. Nie wieder Einspritzzeugs!

Na toll!

Wir haben noch einen Motorsägen und Fahrrad Händler in der Nähe, der auch mal mit den Peugeot Kisten gehandelt hat. Der könnte noch Teile besorgen.
OK, aber welches? Für Fehleranalyse berechnet er einen heftigen Stundensatz, das ist doch sch......ade. Wer weiss wie lange der sucht und ob er überhaupt was findet.
Ich möchte in die Tröte nicht mehrere Hunderter auf Verdacht reinstecken.

Ich weiß mal wieder nicht weiter...

Hat noch jemand ne Idee? Oder Ersatzteile zum testen? Versand übernehme ich gerne!

Gruß Thomas

CDI hat der Einspritzer keine. Er regelt die Zündung über das Steuergerät. Einspritzer sind technisch aufwendiger. Wenn man sich damit nicht auskennt, bzw. nicht die Ausbildung dafür hat wird es schwer bis unmöglich. Mir ist schon klar. Deutschland ist groß. Aber versuche doch mal bei Peugeot Scooters Deutschland zu fragen. Eventuell können sie dir sagen wer in deiner Nähe ist und sich damit auskennt. Weil 5000 km sind ja nichts. Da zahlt es sich schon aus zu reparieren.

Keine CDI? Die werden doch angeboten im Netz für den TSDI....

Wie dem auch sei, meinst Du das Teil hier? die ECU?
http://www.ebay.de/itm/Steuergerat-C...8AAOSw3ydV516C

Kann man das überhaupt so 1-zu-1 aus einem anderen gebrauchten TSDI nutzen?
Mir fliegt das was in den Erinnerungen herum, dass das Teil mit dem Gameboy programmiert werden muss..... ???
https://www.youtube.com/watch?v=PHUDuuHP9ic

Ja, das ist das Steuergerät. Auch richtig ist, dass man ein einmal programmiertes in einem zweiten Fahrzeug nicht mehr verwenden kann.

Oha! Hm....

Naja, Thomas... Du siehst, wohin das führt.
Hm... eventuell solltest Du den TSDI verkaufen (Ersatzteilspender oder Bastelprojekt) und nen Vergaser Modell besorgen.
Würde ich jedenfalls so machen.

....ich habs befürchtet:confused:

Wenn hier jemand Interesse an der Elystar hat, bitte PN. Die Tröte steht in der Nähe von Hildesheim, 30km südlich von Hannover und könnte sogar angeliefert werden.

Mir wurde vor kurzem ne Schwalbe angeboten, da hake ich nochmal nach. Mit den alten Kisten kenne ich mich besser aus...

Danke für eure Hilfe, tschüss
Thomas

Einen Versuch mach ich noch!

Ich hatte gerade die Eingebung den Händler anzurufen, der die Kiste damals Verkauft hat (Hab seinen Stempel in den Papieren gefunden!). Er meinte ein paar Ersatzteile hätte er noch liegen. Für 18,-€ würde er eine Fehleranalyse machen. Das finde ich ein faires Angebot. Morgen bringe ich die Kiste hin

Moin,
da melde ich mich mal.

In Deutschland entwickelten sich aus Fahrradhandel/Werkstätten im laufe der Zeit viele Mofa und KKR / Roller Händler. Der Markt war da. Zweiradmechaniker saßen zusammen mit Nähmaschinenmechaniker in einer Klasse. Das ging eine Weile gut. Dann kam die Einspritztechnik der Katalysator. Viele Mofa Händler sind heute wieder Fahrradhändler oder E Bike Händler, Ups und schon ist der Mechatroniker wieder gefordert....

Die am besten mit der TSDI zurecht kommen sind vermutlich Werkstätte die gleichzeitig Motorräder betreuen oder eben Autos. Einspritztechnik. Problem da bei ist aber sie müssen zugriff auf die Unterlagen und Software von Peugeot haben. Es bleibt dir also nur die Möglichkeit zu einer Werkstatt zu gehen die auch diese Möglichkeiten hat oder Peugeot Scooter führt.
Ist also der Zustand deines Fahrzeugs ok. Laufleistung ist niedrig und ein neuer Roller kostet ja auch was suche also nach einer Werkstatt die o.g. erfüllt und mache mit den Preis ab. Im Winter haben Motorradhändler meist etwas weniger zu tun. Roller vielleicht als Pausenfüller? Aber denke daran ohne Peugeot Datenzugriff kommt keine Werkstatt weiter.
Und noch ein Tipp. Roller, ob 2 Takt oder 4 Takt müssen bewegt werden. 5000 km in so langer Zeit ruiniert nicht nur Roller.

Gruß
Jörg

Zitat:

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Zitat von Trötentreiber

Einen Versuch mach ich noch!

Ich hatte gerade die Eingebung den Händler anzurufen, der die Kiste damals Verkauft hat (Hab seinen Stempel in den Papieren gefunden!). Er meinte ein paar Ersatzteile hätte er noch liegen. Für 18,-€ würde er eine Fehleranalyse machen. Das finde ich ein faires Angebot. Morgen bringe ich die Kiste hin

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Ok, 18 Euro kann man wohl mal riskieren. Vielleicht kommt ja was entscheidenes noch dabei raus, wer weiß.
Wenn Du magst, berichte bitte mal weiter. :)
Und ich drück die Daumen! :)

Heute nach der Arbeit frohen Mutes die Tröte in den Transporter geschoben und schön verzurrt. Ab zum Händler wie gestern tel. besprochen.

Reaktion vom Chef: Das ist ja ein EIIIIIIIIIIINSPRITZEERRRR :help_up_2big_one:
Nee daaas können wir nich, dafür haben wir kein Equipment mehr.

:angry_hair::angry_hair: wofür hab ich da angerufen und das allleeeesss vorher genau besprochen ?!?!?

Wie Jörg schon so schön beschrieben hat, das ist eine von den Fahhrad und Motorsägen Werkstätten die sich mal in Rollern versucht hatten und jetzt wieder Fahrräder und Rasenmäher verkaufen.

Wenigstens hab ich von dem netten Herrn eine Nummer einer anderen Werkstatt (noch ein wenig weiter weg) bekommen. Ein Suzuki, Piaggio und PEUGEOT Vertragshändler.
Das ist doch mal was. Da die keine Termine frei haben, hab ich jetzt bis zum 19.10. Zeit mir zu überlegen ob ich die Tröte dahin bringe oder sie im nächsten tiefen See versenke (scherz, mach ich natürlich nicht. War aber ein Tipp einer anderen Werkstatt!)

Fortsetzung folgt....

Hallo Thomas,
wie sieht es mit Fahrzeughandel Schoolmann aus. Die sind Peugeot Scooter Vertretung und haben auch Motorraderfahrung.

Gruß
Jörg

Danke Jörg, guter Tipp. Da rufe ich an wenn die aus dem Urlaub zurück sind.

Ich hänge doch mehr an der Ely als ich dachte. Hat halt irgendwie Stil die anfällige Diva.
Bevor ich in ne gebrauchte China Tröte investiere, oder mir nen 80er Jahre Zonenhobel vor die Tür stelle, möchte ich doch den Besuch in ner Fachwerkstatt wagen.

Im Fehlerspeicher stand doch was von oberer......trallala......?!
Schon mal dran gedacht, daß damit eventuell der Sensor gemeint sein könnte???
Dann stand da was von Batterie......?
Eine Explosionszeichnung würde zeigen wo,was sitzt......
Dann eventuell nochmal die Verbindungen und Stecker Prüfen zum sensor, nach vorherigem wechsel der Batterie.........
Weil: Sprit da,Funke da, kann eventuell der Sensor futsch sein, der keine Zündung mehr zulässt!
Zweite Möglichkeit ist deine Wegfahrsperre........ wenn die bei deinem Modell verbaut ist.............
Dann wäre ein neues Steuergerät fällig!......
Der Sensor und die Batterie sind bezahlbar und lohnen sich auf jeden Fall.........
Bin ja kein Auto Mechaniker..... Bastel aber auch mein Auto zusammen, soweit möglich und hatte dieses Sensorproblem schon......
Deshalb meine Vermutung.
Wie gesagt: Vermutung!

Mal für die Fehlersuche (CDI und Immoblock sind es warscheinlich nicht, da Zündfunke vorhanden):
-Mindestkompression Motor 6bar
-Kompressorkreisluftdruck (Leerlauf) ca. 5,5bar
-Kraftstoffdruck konstant 2,5bar über Kompressorkreisluftdruck (Druckmessung am Pumpenausgang und nicht an der Rampe)
-Einlaßmembrane checken
-Einlaßbereich penibel mit Bremsenreiniger säubern und mit Druckluft trocknen
-Druck an der Rampe checken mind. 8,5bar
-Gemisch Injektor überprüfen O und Teflonring
Wenn da irgentwelche Drücke oder Teile nicht 100% passen, großzügig austauschen. (können auch gebrauchte Teile sein/die kompletten Einheiten sind leichter ersetzbar als die Einzelteile)
Viel Erfolg

Hallo ar56,

wie checke ich die Einlassmembran?

Laut WHB müssen die Membranlaschen in einwandfreiem Zustand und 3mm über dem Träger positioniert sein - was heißt das im Klartext?

Gruß Bernd