2 Takt und 4 Takt

[Ruedi1952]

Lothar hat recht die 4 Takter haben heutzutage die gleiche Leistung wie 2 Takter. Bei meinem Kisbee ist der Ölverbrauch 0,0ltr, habe jetzt 8084 km runter und seit den letzten 3000km hat sich der Ölstand nicht verändert.
Zudem ist der Benzinverbrauch bei einem getunten 4 Takter deutlich geringer und die Lebensdauer wesentlich höher.
Beispiel bei den Außenbordern die 4 Takter gleiche Leistung und mit dem Tankinhalt kann man jetzt 3 Tage fahren statt früher 6 Stunden mit den 2 Taktern.

[mauzii]

warscheinlich bin ich nimmer auf dem neusten stand.
also das mit dem ölverbrauch waren die baumarktroller der ersten stunde
in 4 takter.wenn ich so ein händler handbuch zu hand hätte würde ichs einscannen
und hier zeigen.
ich denke was halt zusätzlich beim 4 takter an arbeit ist ,sind halt so sachen wie
ventile einstelle und das mit steuerkette einstellen. rest ist ja fast gleich.

ich sollte einfach mal einen kleinen bastel 4taktermotor mir zulegen .
vor 15 jahren waren die 2takte noch die beherrschende motorenart bei den
mopeds und rollern der kleineren kubikzahl.

aber wie siehts mit der verfügbarkeit aus bei tunerteilen ?
das beschränkt sich doch hauptsächlich auf den zylinder was den unterschied macht.
nockenwelle tuning bei kleinkubikern hab ich bis jetzt noch nirgends gesehen.
beim 2takter sind die ja vom zylinder vorgegeben
ku

[Lothar]

Das einzige was mehr anfällt, ist Ventile einstellen und Ölwechsel. Die Ventile habe ich bei der 1000er Inspektion eingestellt ( die werden Werksseitig meist etwas knapp eingestellt - dann ist das Gefährt schön leise ) seitdem 2 mal Kontrolliert stehen immer noch so wie vor 8.800 Km eingestellt. Das mit der etwas "lahmen Beschleunigung" ist eine Frage der Variogewichte.

Ich möchte jetzt hier niemanden 'nen 2takter madig machen, fahre schließlich selbst einen, aber es ist wirklich kein Problem einen 4takter schneller zu machen.

Gruß Lothar

[Ruedi1952]

Kennst du noch einen PKW der einen 2 Taktmotor hat? Das Problem der 2 Takter ist wenn man richtig Leistung rausholt fangen sie das Saufen an. Zudem geht die Lebensdauer auch runter. Ab und an werden die noch bei Motorseglern eingesetzt oder Leichtflugzeugen. Der 139QMB Motor ist ja keine VW Konstruktion die anscheinend keine Motoren bauen können die wenig Öl brauchen.
Sicherlich gibt es Unterschiede je nach Hersteller. Der Motor wird ja in verschiedene Modelle eingestzt.
(Bohrung/Hub: 37mm x 46mm)
SYM Mio 50
SYM Fiddle II 50
SYM Orbit II 50
SYM Jet4
SYM Allo 50
SYM Cello 50
SYM Symphony 50
Peugeot Vivacity 4-Takt
Peugeot Speedfight 3 4-Takt
Peugeot Kisbee 4-Takt
Bei den Sym hat er nur 3,2 PS bei 6500 1/min und bei Peugeot 3,7 PS bei 8000 1/min

[cheeloeeman]

So.. ich war heute mal im internet auf peugeot roller.de und habe dort mal ein wenig rumgestöbert. Jetzt sehe ich dort dass es ein Iceblade und Darkside Modell gibt (2-Takt). Jedoch sind diese 100€ teurer als die "normalen" 2 takter.
Soweit ich das richtig verstanden habe gibt es keinen technischen unterschied. Nur die Lackierung fällt anders aus.
Der "Darkside" mit seinem Orange schwarzen look hat mich schon sehr angesprochen.
Außerdem steht im Internet, wenn ich meinen Roller tunen will sollte ich das LC Modell nehmen da man darauß mehr machen kann.
Aber gibt es einen so krassen Unterschied zwischen dem AC/LC Modell? Das LC Modell hat ja 1PS mehr.
Da ich noch nie einen Roller gefahren bin kann ich mir aber vorstellen, dass 1PS bei so einem Roller schon sehr viel ausmacht oder?
So genung

cheeloeeman

[mauzii]

warum die mehr leistung haben (sollen) kann ich dir leider nicht beantworten.
vielleicht hat es ja was mit der themischen energie zu tun .
ich hab jetzt keine informationen darüber die bohrung oder den pendelhub,
denke aber das die mindestens beim 2takter gleich sein werden.

thermische sicherheit gibt natürlich der LC mehr ,dafür liegt die störanfälligkeit
auch höher bei wasserkühlung.
beim AC gibts keine risiken durch wassereindringen in dem motor wenn man eine dichtung nicht so top mehr ist,
dafür ist AC themperatur anfälliger da die einfache lüftung wirklich nur für den standart zylinder ausgelegt ist.

beim LC kommt mit hinzu das bei jedem umbau des zylinders das kühlsystem neu befüllt werden muß.
man kann zwar das alte weiterhin verwenden,hat aber immer eine gewissenverlust durch umfüllen.
Mit zubeachen ist auch das die kühlung bzw. das kühlmittel möglichst "sauber" und kälte stabil sein sollte.
sprich möglichts mineralienfreies wasser (destilliertes wasser) um verkaltungen zu verhindern und um ausgasungen zu vermeiden/reduzieren,
und der korrosions und frostschutz mit additiven sicherzustellen auch wenn man nur im sommer fährt.

das thema themischen energie.
ein LC braucht länger um warm zu werden und auf betriebsthemperatur zu kommen,
um wasser mit wärme zu verstetzen braucht es jedemenge energie.
das beste beispiel sind unsere heizsysteme die jeder im haus hat.
KW leistung ist in erster linie wärme/energie leistung.
ob diese leistung wirklich aufs getriebe kommt bzw. auf die räder ist ein ganz anderes thema.

fazit : ich selbst halte den LC für Tuning stabiler vorallem bei längeren strecken.
AC ist einfacher für tuning und wartung armer
wiki link zu themischen energie :
http://de.wikipedia.org/wiki/Thermische_Energie

http://de.wikipedia.org/wiki/Thermische_Leistung